楼主: lwzxy
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价值论简介 [推广有奖]

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马甲1号 发表于 2012-3-14 20:40:34
lwzxy 发表于 2012-3-13 22:46
在主观价值论中,价值是主观的,无论生产者还是消费者。

对于价值的决定,也无需考虑所谓“生产者和消 ...
不妨把客观价值(抽象劳动)看成一种资源分配。

整个社会的劳动了短期之内是刚性的,社会生产其实就是对社会潜在客观价值(社会全体劳动力能够提供的抽象劳动总量)的资源分配,而主观价值(需求)又是客观存在的。因此在经济达到均衡的时候,潜在客观价值的分配应该恰好和主观价值一致,其表象就这物品与物品之间既是等客观价值(被交换品的抽象劳动等价)交换的,又是等主观价值(满足需求的程度相同)交换的,此时客观价值与主观价值完美统一。

但当经济不均衡时,客观价值被分配到产量过剩的商品的制作,而人们的主观价值不变,那么会发生两种情况:1、等客观价值交换,但主观价值不等(例如国家对大宗商品的收储)。2、等主观价值交换,但客观价值不等(过剩商品打折促销)。两种情况都是有可能发生的。
归欤!归欤!吾党之小子狂简,斐然成章,不知所以裁之。

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烟雨红尘 发表于 2012-3-15 09:51:43
楼上,和稀泥的行为不可取,事实上所谓的社会劳动总量无法评价,凭空把劳动和价值联系在一起的方式根本无法解释不同劳动之间的价格差异。

至于生产总值,这两年最直接的例子就是房子和普洱茶,我们可以看到,劳动并没有多大差别,但是房子和普洱茶的价值却在飞涨,而这价值一样是计入生产总值的。
        如果用劳动价值论来解释,这飞涨前的劳动价值比例和飞涨后的劳动价值比例如何解释?

       至于社会生产,更趋向于按照主观价值来调整,房价高了,盖房的、炒房的就多,普洱茶价高了,制茶的、炒茶的就多,而不是什么莫名其妙的劳动!

123
龚民 发表于 2012-3-15 21:12:36
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124
马甲1号 发表于 2012-3-15 21:57:49
烟雨红尘 发表于 2012-3-15 09:51
楼上,和稀泥的行为不可取,事实上所谓的社会劳动总量无法评价,凭空把劳动和价值联系在一起的方式根本无法 ...
你自己都承认是有人在“抄茶”、“炒房”,既然是抄,就有泡沫,更说明市场标价与实际价值的背离。泡沫迟早要破灭的,就像那帮炒拉菲的土财主,现在吃亏了吧。

门格尔提到人类早期将一些没有价值的东西当成无价之宝,比如原始社会中被认为具有神奇法力的某种物品;但随着科学的发展,这些东西逐渐被踢出“财货”的列表。其实,现代人比起原始社会的巫师,又高明多少呢?虚掷千金去购买各种奢侈品,和过去人们费尽心机去搜集“魔法”物品又有什么本质性的区别呢?在这种心理下,奢侈品的定价自然远高于合理价值,但这只是泡沫,就像科学的发展宣告了”魔力“物品一文不值一样。
归欤!归欤!吾党之小子狂简,斐然成章,不知所以裁之。

125
S.K 发表于 2012-3-15 22:45:07
  哦  不错哟,吗,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

126
lwzxy 发表于 2012-3-20 10:54:43
爱心善事 发表于 2012-3-14 07:37
价格属于定量标准是实际存在的,价值出于数学原理偏离定量标准属于半抽象概念是人的主观期望值,然而现在 ...
重申,价值理论不是“价值观”,也不是哲学理论。

价格不是“定量标准”,它只是一个交换比率。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

127
lwzxy 发表于 2012-3-20 10:55:35
wzwswswz 发表于 2012-3-14 07:49
也就是说,为了能够证明价值是主观的,我们就可以无视生产者与消费者相互转化的事实,无视这种转化对于商 ...
文中说的是:价值是主观的,且总是主观的。价值客观论者,才应“证明”价值是客观的。而且,前面说过,生产者和消费者是一个人,无需考虑所谓“相互转化”的问题。
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培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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lwzxy 发表于 2012-3-20 10:56:30
clm0600 发表于 2012-3-14 08:37
你搞你的笑吧。还【“人们考虑的因素”就能决定价格!】

你自己至少承认,人们对商品效用的评价决定了 ...
“商品效用不是一种‘人们要考虑的因素’?”

你从来没有理解所谓主观效用价值论中的效用是指什么。在你的语汇里面,效用一词所指代的意义,当然只是商品或服务所能提供的具体的用途。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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lwzxy 发表于 2012-3-20 10:57:32
龚民 发表于 2012-3-14 19:01
荒唐可笑!通过交换计量的万亿元国民生产总值、净值,是否该改叫万亿主观元?
在你看法里面,你对GDP这个所谓“客观计量”的指标的基本缺陷,熟视无睹。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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lwzxy 发表于 2012-3-20 10:58:25
马甲1号 发表于 2012-3-14 20:40
不妨把客观价值(抽象劳动)看成一种资源分配。

整个社会的劳动了短期之内是刚性的,社会生产其实就是 ...
主观价值从来不是相等的。存在所谓“等主观价值”的地方,就不会有所行为,当然也不会有交换。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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