教你真正的辩证法2《辩证法难于理解的根源在于错误的翻译》

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延伸阅读：教你真正的辩证法1：https://bbs.pinggu.org/thread-1396795-1-1.html

一国人民的哲学素养，与该国的语言背景直接相关，据说德语使得德国人人都是哲学家。西方哲学源于古希腊，而西方语言与古希腊语的紧密关系，是中国人理解西方哲学的一个劣势。

辩证法（dialectics）一词源出希腊语“dialego”，意为谈话、论战的技艺，即辩论术。但是汉语将其翻译成辩证一词，在也找不到比这个翻译更愚蠢透顶的了，这个词完全 不能让人联想到它的本意与辩论有关，使得辩证法成为玄学爱好者卖弄学位的工具。如果将辩证一词直接翻译成辩论，把辩证法改为辩论法，辩证过程改成辩论过程，那么很多难以理解的所谓辩证关系便一目了然。

辩论的过程可以描述为在对方观点的基础上反驳对方，并不断将辩论引向深入。这里含有辩证法的所有要素，双方互动（矛盾），继承的否定（扬弃），由低级到高级的发展演化。

罗素和波普尔把思想史（哲学史）称为经典的辩证法过程。这在中国人理解起来很费事。但如果将辩证一词翻译成辩论呢？意义立刻显现出来：思想史（哲学史）是典型的辩论过程。思想史（哲学史）本来就是在反驳前辈哲学家的基础上发展来的，就是与前辈哲学家的辩论。所以，思想史就是直接的辩论(辩论）过程。在西方语境下，这个过程仅仅从字面就能理解。
下面我将用辩论一词代替辩证一词，解读两个辩证关系：

1，认识过程中的主观与客观的辩证关系——认识过程中主观和客观的辩论关系。以科学研究为例，就是科学家与自然规律的辩论过程。科学家根据客观观察建立模型理论，适用于一定的情况，又被新的实验否定，这样又重新建立模型。这个过程就好像科学家在与自然规律进行一种辩论。这样主观和客观的辩证关系（辩论关系）这一概念的含义便一目了然了。如果不联系辩证的原意辩论，则主客观的辩证关系这个概念成了一个故弄玄虚的辞藻。

2，理论和实践的辩证关系——理论和实践的辩论关系。理论和依据理论进行的实践总是有偏差，就好像理论和实践在做辩论，在这个过程中，提升了理论和实践双方，形成一个辩论（辩证）关系。

类似地可以把其他经常提到的所谓辩证关系用辩论关系进行翻译，很多意思立刻就显现出来：生产力和生产关系的辩论关系，经济基础和上层建筑的辩论关系等等。

由此不难理解，把辩证法推广到自然时，遇到的困境。在西语语境下，很容易看出这个问题。而在汉语特有的玄谈神秘主义偏好下，失去辩论术原意的辩证一词，正好为故弄玄虚者提供了平台。

用辩论一词代替辩证，取西语辩证法的原意（辩论，论战），其本身就含有互动（矛盾），否定，演化的意思。很多难于理解的含义便自然显现。

在汉语语境下，矛盾一词被当成与辩证关系等值的概念。其实，矛盾的外延大于辩证（辩论）关系。因为矛盾仅仅针对对立，而无否定性继承和演化的内涵。

以老板和员工的辩证（辩论）关系为例说明。当提到老板和员工的辩证（辩论）关系时，是指他们之间的互动（也有对立），由于对福利的要求和业务理解的差异和分歧，他们的互动促使公司向前发展。这里已经包含了在互动过程中的实践内涵。
但是当我们提到老板和员工的矛盾时，仅仅针对的是他们之间的对立关系。而我们提到解决矛盾这个概念时，才是指这种辩证（辩论）关系的互动。

所以，马克思那里的辩证关系本身已经内含的实践的概念。而在中国，矛盾概念不涉及实践。这样，自然领域的那些对立（矛盾）关系都被扩展吹嘘成了辩证关系。比如，正电负电，作用力反作用力等等。
中学肄业生恩格斯创立的的自然辩证法，被西方马克思主义学者称为神秘主义。与中华传统道家思想结合，形成了独特的中国特色辩证法。成为继中国式佛教后，又一个将外国哲学本土话的例子。

我们愚蠢的翻译家们，为什么dialectics一词的原意辩论论战完全弄丢了呢？谁能看出辩证与辩论的关系呢？也难怪，这样的翻译正好迎合了中国古典的玄学偏好，弄不明白才能玄而又玄地高谈阔论。

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关键词：辩证法 真正的 西方马克思主义 pinggu thread 中国人 辩证法 爱好者 古希腊 希腊语

把我们经常口头禅的那些所谓的辩证关系，改称辩论关系。如果觉得改完后，容易理解并且很合理，那么这个关系就是真正的辩证关系。如果觉得不合理，就是故弄玄虚的玄学。

不合理的比如：光明和黑暗的辩论关系，电子和质子的辩论关系，长短的辩论关系，无限和有限的辩论关系等等。

在这个辩论的语义下，很容易理解为什么西方马克思主义学者会否定辩证唯物主义，因为自然界的那些辩证（辩论）关系显得牵强附会。它不含有人的那种目的性的反驳互动。

辩证法在老马那里是一种学说；
如果按楼主的译法，辩论术仅是一种辩论的技巧。
这么一改，唯物辩证法就不存在了，这个词不存在了没有关系，老马的那一套的根底也就没了。。。
你看，你这样修改一下好像不打紧，可是，老马的这座大厦就摇摇欲坠了。。。呵呵。。。

我倒觉得“辩证”翻译得不错，有“辩以证道”的意思，强调了通过辩论逐渐接近真理的过程。
辩证一词唯一的遗憾是容易和中医那套“辨证施治”的胡扯联系起来。

马甲1号 发表于 2012-3-21 21:06
我倒觉得“辩证”翻译得不错，有“辩以证道”的意思，强调了通过辩论逐渐接近真理的过程。
辩证一词唯一的 ...

辩证唯物主义原理出自鸡和蛋、理论同样鸡和蛋、叶氏研究不出所以然。

qf20089 发表于 2012-3-21 21:03
辩证法在老马那里是一种学说；
如果按楼主的译法，辩论术仅是一种辩论的技巧。
这么一改，唯物辩证法就不 ...

老马的水平只能在黑格尔的体系上打补丁而已。他更是一个经济学家、社会活动家，而不是哲学家。

dialego翻译成“辩证法”也不是不可以，从而等同于——辩论和证明的方法。

贝克汉姆0 发表于 2012-3-22 10:17
dialego翻译成“辩证法”也不是不可以，从而等同于——辩论和证明的方法。

但是当我们使用这个词时，从来不会去联想它与辩论的关系。而在西语中，原意与辩论紧密联系。

我觉得用辩争一词代替辩证更好些。中国人受神秘主义传统影响，不把事情搞的复杂化，就觉得没有深度。如果不直接用辩论，那么使用辩争一词会比辩证好得多。

马甲1号 发表于 2012-3-21 21:06
我倒觉得“辩证”翻译得不错，有“辩以证道”的意思，强调了通过辩论逐渐接近真理的过程。
辩证一词唯一的 ...

辩证一词唯一的遗憾是容易和中医那套“辨证施治”的胡扯联系起来。

不同意朋友的中医那套“辨证施治”的胡扯的说法。
中医学的辨证施治绝对不是胡扯，还请朋友深入了解一下祖国医学的内涵再说。
中医的辨证施治中的“辨”有看的意思，辨证在这里是察颜观色的意思。中医学讲究全身系统观念，所以有经络、血脉之说。当人有病时，会反映到人的面部、全身。比如一个人的皮肤有严重毛病，西医基本上是使用外用药涂抹，而很少使用内服药；而中医认为皮肤病与体内五脏之一的肺部有关系，所以用药时不但使用外用药，而且也根据病人的病情使用内服药，以加强人体内的自身调理，提升病人自身的免疫力，从而达到彻底治愈皮肤病的目的。这也是中医治病的独到之处。