楼主: 够不理
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[学科前沿] “劳动创造了人”这句话的要害在引导人们走向“人定胜天” [推广有奖]

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langbo5011 发表于 2012-3-24 10:53:41
      劳动创造了人只是一种比喻,其实是劳动把猿类改造成了人以及人类本质的人性。

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龚民 发表于 2012-3-24 12:06:02
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无知求知 发表于 2012-3-24 15:39:29
说"劳动创造了人",但如果再继续追问"是谁的劳动创造了人?" 答案很可能就会引出圣经,就会引出创世纪篇.创世纪篇中说,耶和华神在创造了万物之后,又造了人,并且单独在人的鼻孔里吹如了生气.换言之,有没有"生气"就区别了人与动物,就区别了人与万物.马克思的世界观与圣经是一致的,只不过马克思用"劳动"一词代以创世行为,用"意识"一词代以生气.除了圣经之外,我看再找不到人类能够认识世界改造世界的根本依据了。社会主义理论共产主义理论,它们的基本预设无外乎“人区别于动物”。如果再深追一层,我们就会发现其观点居然与基督教相一致。

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wzwswswz 发表于 2012-3-25 21:24:21
“劳动创造了人”包含着这样一个重要思想:只有劳动,才能使人真正地脱离了动物界(狭义的,由除了人以外的其他动物所构成的动物界),才能使人真正地作为人、作为非单纯生理意义上的人而存在。
谁要想彻底否定这一思想,我可以给他指出一个最简单的方法,这就是离开人类社会,抛弃由人的劳动所创造的人类一切文明成果,到荒郊野岭、到原始森林、到原始草原……去生活去,并且在这种生活中决不从事任何劳动。这样,若干年以后,你就可以用你自己的亲身体验来证明:没有劳动,人也可以作为一个真正的、非单纯生理意义上的人而存在。

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够不理 发表于 2012-3-25 21:47:05
wzwswswz 发表于 2012-3-25 21:24
“劳动创造了人”包含着这样一个重要思想:只有劳动,才能使人真正地脱离了动物界(狭义的,由除了人以外的 ...
  马克思的“劳动创造了人”这个观点首先就违反了马克思自己的说法,事务的变化内因是主因,外因只是条件。
  人只所以是人,首先在于人所具有的智能。离开人的智能这个基础来谈创造了人只能是瞎谈。蚂蚁也是社会性的动物,但由于蚂蚁没有人的智能,无论如何劳动也,蚂蚁的社会也无法变化。

  说劳动创造了人不如说科学创造了人,或教育创造了人。

  再说,劳动与人是两个学科的事情,是涉及经济学与生物学知识范围的。马克思用经济学来论证人的变化也太离奇了点。
人类对世界的所有认识都是主观偏见,没有客观世界

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wzwswswz 发表于 2012-3-25 22:54:17
够不理 发表于 2012-3-25 21:47
  马克思的“劳动创造了人”这个观点首先就违反了马克思自己的说法,事务的变化内因是主因,外因只是 ...
你好好去读点马恩的书再来发表议论吧!仅凭你对马恩一知半解就来乱发议论,说出来的话能有多少分量!
你要实在不愿读书,就照着我说的办法去实践一下吗,你不是有智能吗?莫非你对你自己的智能毫无信心?

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够不理 发表于 2012-3-25 23:41:03
wzwswswz 发表于 2012-3-25 22:54
你好好去读点马恩的书再来发表议论吧!仅凭你对马恩一知半解就来乱发议论,说出来的话能有多少分量!
你 ...
  你的逻辑上存在点问题啊。你认为我说话没有分量,我试验的结果就有分量了?试验结果也得我说出来。
人类对世界的所有认识都是主观偏见,没有客观世界

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wzwswswz 发表于 2012-3-26 07:44:50
够不理 发表于 2012-3-25 23:41
  你的逻辑上存在点问题啊。你认为我说话没有分量,我试验的结果就有分量了?试验结果也得我说出来。
你不知道吗,虽然都是说话,但在科学上,对一种假说用实验数据说话和不要实验数据说话的的分量是不一样的。
因此,你用你自己试验的结果来说话当然就有分量了。

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linxiaozhijia 发表于 2012-3-28 23:17:16
劳动创造了人,那么劳动的主体是谁?不还是人。潜在的意义就是人通过劳动达到了改造自己的目的,劳动创造了人的目的在于突出劳动的作用而已。实际上还是人这个主体成就了自己。个人观点,仅供参考
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有之以为利,无之以为用。

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曹国奇 发表于 2012-3-28 23:48:27
ltr9877 发表于 2012-3-22 15:00
一边儿玩去吧
看了阁下的一些回帖,很感谢你提供了更多的马克思的资料。

就人性而言,我觉得马克思的确是很胡乱。其实人性分天性和社会性两层,这是现代生物学研究的基本结论,只是社会性具体是那几点没有明确提出。马克思指出人的社会性很重要,这是要肯定的,但是他由此否定人的天性就离谱了。下面我举两个例子就知道马克思有多离谱:

一、人们将来是有利他性,于是共产主义变实现了。所有生物都必须具有自私性,至少得为自己的肚子而奋斗,否则自己不能生存。那么,请问马克思有其社会性不断变化推导出来的纯利他的人还是生物不?
二、你天生是男人(或者女人),这难道也是社会关系决定的吗?一个细胞发展成人这个样子,而不是猴子那个样子,这肯定与社会关系无关。

再说楼主提出的“劳动创造人”这句话。其实这句话我很早就批评过。在马克思理论中劳动仅仅指人在生产活动中支出智力和体力,现在又来个“劳动创造了人”,这说得通吗?连性*交创造了人这句话都没人敢说,是不是?

达尔文进化论是有不足,但是它再怎么错也轮不到马克思来纠正他。马克思说话总是前不搭后语,半疯半清白,不必太当真。
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