高校老师：先有成绩再有高薪，还是先有高薪才能有成绩？

早年，我在校时，曾经写过《看了聂老师《青年教师一定要将重心放在科研上 》后的一些感想》一文，反应了我对高校教育的一些观点。文章的回复中，我与一名朋友的观点发生了较大的冲突，为了理清思路，本着真理越辩越明的想法， 我在次提议了本次辩论：先有成绩再有高薪，还是先有高薪才有成绩？希望大家能集思广益。

答复请按照本标准进行：
1、我的观点是：
2、我的理由是：
不按规则辩论者，不予计入有效辩论。

                        ——涛

                           2012年5月10日

我的观点是：正方：先有成绩再有高薪，教育改革的核心是能给有成绩的人与合理的物质奖励，而非一刀切，普遍加工资。

我的理由是：
1、相对于很多行业而言，老师的工资已经高于平均水平，不能一味以加薪来刺激教学。

2、必须建立合理地人才激励机制，鼓励有能力，有素养的优秀老师，淘汰无德无能的劣质老师。防止一刀切，助长“柠檬市场”的发展，使得劣质老师挤出优秀老师。

3、学生的境遇远糟于老师，老师必须将本职做好，社会才应该给与奖励。这才是正面激励。一刀切，是本末倒置，无法正确引导教育方向。

4、不存在老师无法过基本生活一说，更不能讲老师生活在贫困线附近。这是一种错误的认识。老师的福利，待遇比其他很多行业要好。是老师期望太高。生活本来就不容易，比老师付出得更多而报酬更少的行业比比皆是，为何老师要先加薪才能有成就。

5、古往今来，很多学者都在艰苦条件下做出卓越成就。故，“高薪”并不是做出成绩的充分条件，故“简单加薪”无法推出学者就能做出成绩。

所以，很简单，如果你看了昨天我看的电视节目的话，你就会发现——

普京在任期间，人家俄罗斯的士兵的待遇——好像是增加了两倍的。而中国的军队的待遇，也是逐年改善的。

那么，普京会说——必须要士兵打胜仗，才给士兵改善条件吗？？？没有！！！中国的领导层，会说必须军队有了业绩，才提高士兵的待遇吗？？？没有！！！

无论是普京，还是中国的领导层，坚持的都是一点——只有加大对于军队的投入、只有改善士兵的待遇、只有加大资金的支持，在将来某一天，才可能保证国家的军队打赢战争。这就是所谓的“养兵千日，用兵一时”！！！

连这么简单的道理都不懂，还好意思和我谈政治？？？我没有兴趣！！！连这么简单的常识都不懂，还好意思将自己比喻成某个国家？？？我嗤之以鼻！！！

sfdsdfasdfsdczx 发表于 2012-5-10 11:14
你的这个问题哈，其实倒是很容易解决的——

你可以去看下我工作过的公司——他们的老总的工资和年薪！！ ...

我们的问题是“高薪”与否。而不是有没有“底薪”。既然老总带领的公司亏损，那么老总理应不拿年终分红，年终奖金，但是他有权利拿基本的薪酬。我也是管理层了，人事制度是一个公司的重要组成部分。我提倡的改革是人事制度的构建，鼓励优秀人才，淘汰落后人才。公司也是这样的，总经理带领公司一直亏损，那么他就会被引咎辞职。可是老师呢，在铁饭碗下的加薪，不过是更多地使用纳税人的钱，效果必不显著。

想必，我也没有说不给老师发工资吧。我只是说不能“高薪”。

sfdsdfasdfsdczx 发表于 2012-5-10 11:20
所以呢，如果是像苹果、google这样的企业，如果人家是愿意和我签约，并且条约规定先有成绩再高薪的话，我是 ...

我不知道你在公司里呆过没有？举例西门子的销售岗位：一般底薪都不高，但在设计薪酬体系的时候会略高于内勤人员，高于国内平均水平。然后大量的奖金是根据销售人员的绩效的。总之，一个理念，我能保证您的基本生活水平，但是想赚钱，过舒服的日子，请您提现你的价值，否则，我为什么要给你高薪？就因为你抱怨我的工资太低？

sfdasdfasdfgd 发表于 2012-5-10 11:40
所以，很简单，如果你看了昨天我看的电视节目的话，你就会发现——

普京在任期间，人家俄罗斯的士兵的待 ...

           ？将自己比喻成某个国家？谈政治？朋友，您看了我们要辩论的问题了吗？

             辩论题目为：高校教师先有成绩再有高薪，还是先有高薪才有成绩！！

sfdasdfasdfgd 发表于 2012-5-10 11:40
所以，很简单，如果你看了昨天我看的电视节目的话，你就会发现——

普京在任期间，人家俄罗斯的士兵的待 ...

养兵千日用在一时，我同意。但是老师的薪酬真的那么低吗？既然老师那么多抱怨的，为什么还是在做这份工作呢，相信你们学历都不低吧。其实，说白了，不愿意走的人都认为这份工作，从劳动强度，和收益报酬，社会地位，福利待遇上要优于很多行业。不过如此，否则理性人怎么可能做这种决策呢！

理由：起点太低，先要衣食无忧才能做学问吧

yancong529 发表于 2012-5-11 02:09
理由：起点太低，先要衣食无忧才能做学问吧

1、起点太低？那老师的工资与企业中哪个等级职员工资挂钩会比较合理呢，愿听指教。
2、真的是衣食无忧才能做学问吗？

huangyuzhu 发表于 2012-6-27 16:23
1、起点太低？那老师的工资与企业中哪个等级职员工资挂钩会比较合理呢，愿听指教。
2、真的是衣食无忧才 ...

你已经有答案了，再说还有什么意义