什么是价格？什么是货币？不要不懂装懂

lwzxy 发表于 2012-5-31 14:44
你还是弄不明白：作为交换“对象”的双方，他们之间是相互表示的。正如同两种货币交换之价格——汇率一样 ...

是的，我是弄不明白，究竟是先有交换中的两个商品还是先有两个商品之间的关系（比率），在你看来一定是关系先于实体而产生。但是在你说“作为交换“对象”的双方，他们之间是相互表示的”时候实际上就已经把你自己否定了，承认了是他们作为实体的相互的表示，而不是用他们之间关系（比率）来表示。所以你只是在硬着头皮在坚持你的错误结论而已。

yangfw 发表于 2012-6-1 21:30
是的，我是弄不明白，究竟是先有交换中的两个商品还是先有两个商品之间的关系（比率），在你看来一定是关 ...

市场的千千万万个价格，是用商品的“实体”在表示？我晕。

lwzxy 发表于 2012-6-1 21:33
市场的千千万万个价格，是用商品的“实体”在表示？我晕。

在这里的“实体”含义是什么难道你不知道？难道不是指商品的数量，和你说的关系（比率）量恰好是相对的吗？难道不正是它才能构成价值量和单位价值——价格？搅什么混水？

yangfw 发表于 2012-6-1 21:45
在这里的“实体”含义是什么难道你不知道？难道不是指商品的数量，和你说的关系（比率）量恰好是相对的吗 ...

好。那么请问：在张三用2头牛换李四3匹马的例子中，这个牛的“实体”——商品数量——2是价格，还是马的“实体”——商品数量——3是价格？

lwzxy 发表于 2012-6-1 21:29
并非如此。货币，不论是古代的金币、铜钱、银锭，还是今天的纸币，只是和其它与之相交换的商品一样的商品 ...

所有的商品当然都可以作为原器，比如俄罗斯的“石油换大米”，中国的“市场换技术”，只是作为一种特殊的原器，货币的价值就是它的使用价值。这就是它与其它商品的不同之处。货币的购买力，也就是货币的价格，当然也是实时变动的，原器是稳定不变的，这个稳定只是相对的，例如，就算是时间单位“秒”，人们从古代好像是用影子的移动来衡量，后来用沙漏，再后来用钟摆，现在是用一种放射性元素铯的放射量来规定。

楼主好像只是用不同的表达方式来表示相同的概念，比如“商品或或服务的数量”来代替“价值”，用“购买力”代替“价格”，用“原器”代替“等价物”

lwzxy 发表于 2012-6-1 21:50
好。那么请问：在张三用2头牛换李四3匹马的例子中，这个牛的“实体”——商品数量——2是价格，还是马的“ ...

用你在前面的“交换双方是相互表示的”解释自己去套一下吧。提示一下2要+（牛），3要+（马）实体是不能抽象为纯数字的哊。

lsy0718 发表于 2012-6-1 21:55
所有的商品当然都可以作为原器，比如俄罗斯的“石油换大米”，中国的“市场换技术”，只是作为一种特殊的 ...

原器，换种说法，就是不变的标准。而不论采用什么样的技术手段。例如，在表示质量单位时，可以是“国际千克原器”，也可以用“一立方分米的水”。但是，无论如何，其是“稳定不变”的。

知道这其中的区别吗？

yangfw 发表于 2012-6-1 22:03
用你在前面的“交换双方是相互表示的”解释自己去套一下吧。提示一下2要+（牛），3要+（马）实体是不能抽 ...

我让你回答问题，你给我提示什么？你只需回答：在上述例子中，倒底2是价格，还是3是价格不就行了？

lwzxy 发表于 2012-6-1 22:06
原器，换种说法，就是不变的标准。而不论采用什么样的技术手段。例如，在表示质量单位时，可以是“国际千 ...

相对于自然科学中的原器，社会科学中的原器，比如货币这种等价物，它的价值改变的频率和幅度要大的多，这恰恰是因为，价值的背后是劳动，而人的劳动随着时间变化而变化。所以就引起了价值的变化。

lwzxy 发表于 2012-6-1 22:08
我让你回答问题，你给我提示什么？你只需回答：在上述例子中，倒底2是价格，还是3是价格不就行了？

呵呵，对不起，这问题是二年级以下小学生的问题，恕我不予回答。在你没有进一步论证自己的观点以前此贴我没有什么可说的，