什么是价格？什么是货币？不要不懂装懂

lwzxy 发表于 2012-6-2 17:38
我没有说到价值问题，我更没说到价值不存在。但我可以说一点，就是：价值不是可衡量的。

既然价值不可衡量，那要这个概念有什么用？

tsp8001 发表于 2012-6-2 19:25
既然价值不可衡量，那要这个概念有什么用？

好吧，这一次，咱俩站在一起了。关于那个看不见的手，我已经回复给你了。

tsp8001 发表于 2012-6-2 19:25
既然价值不可衡量，那要这个概念有什么用？

用于研究价格如何决定。

lsy0718 发表于 2012-6-2 19:23
我的问题就是，价格是商品或劳务的数量比， 和价格由价值决定，这两种说法有什么本质区别。

一个是“什么是价格”的问题，一个是“价格如何决定”的问题。

lwzxy 发表于 2012-6-2 19:43
一个是“什么是价格”的问题，一个是“价格如何决定”的问题。

价值的表现形式，就是价格。----回答“什么是价格”这个问题

由上一个回答，可以推断，价值决定价格。

这两个问题是一个因果关系。并不是割裂开来的。

clm0600 发表于 2012-6-2 19:21
你认为研究经济学理论，要按优先级别排个顺序的话，魁奈是第几个？恐怕排不上号吧？
我都研究到魁奈了， ...

不满意现有的经济理论，不一定非得自己“再造经济学理论”。因而，和你相反，我更注重研究前人的已有的经济理论。关于理论创新——真正的理论创新，如果不是站在前人的肩膀上，也只能是瞎创新。甚至，自以为创新的东西，实际上前人早已经提出过了。

我已经告诉你了，魁奈及其学派的精髓，你反而一点都没有学到。亏你还独崇魁奈。

魁奈把他在医学上关于身体循环的方法用于研究经济，让你如获至宝。我觉得你还不如看看深刻影响魁奈的坎迪伦和魁奈的学生杜尔哥，他们将会给你更大启示。

而魁奈，作为客观价值论的始作俑者，背离了先前的经院哲学家们主观价值论的传统，认为价格是由客观的生产成本决定。虽然如此，他仍然是古典自由主义的先驱，这点是不可否认的。

lsy0718 发表于 2012-6-2 19:55
价值的表现形式，就是价格。----回答“什么是价格”这个问题

由上一个回答，可以推断，价值决定价格。 ...

你认为，价格是价值的表现形式。这是对价格的定义？

研究价格的决定问题，首先搞清楚的是“什么是价格”的问题。它们竟是“因果关系”？

lsy0718 发表于 2012-6-2 19:55
价值的表现形式，就是价格。----回答“什么是价格”这个问题

由上一个回答，可以推断，价值决定价格。 ...

1、“价值的表现形式，就是价格。”因而，“价值决定价格”。

2、因为“价值决定价格”，所以，“价格是价值的表现形式”。

由上两条，可以推断，你是无敌的。

lwzxy 发表于 2012-6-2 20:06
你认为，价格是价值的表现形式。这是对价格的定义？

研究价格的决定问题，首先搞清楚的是“什么是价格 ...

因为 “价值的表现形式，就是价格”，（这也就是价格的本质）所以 “价值决定价格”。。 这个是我的逻辑，你提出的第二点，不是我说的

至于对价格的定义，像你说的“商品或服务的数量比率”，我一直不觉得有什么错误，而且认为这和“价格是价值的表现形式”并不矛盾，但是你一直强调这两者有根本上的区别，并且反对后者，所以我才提出疑问。

价格确实是交换比例，货币也确实是一种商品，当然它同时也是作为衡量价格的原器。

原器并未变化，而是因为原器生产多了，使得交换比例（价格）变化了。

以金本位为例，1克黄金永远是1克黄金，至于黄金多了，造成通货膨胀，我们可以理解为是原器生产多了，造成交换比例的变化，而不是原器在变化。

即使考虑货币在时间上的变化，它在某特定时刻仍然是一种衡量的标准。同一个市场同一时刻，不同的业主都把白菜卖1元钱一斤。世界市场同一时刻的黄金价格也大致相同。这说明货币确实是一种衡量标准。