是马克思的智商问题，还是什么

mirror327 发表于 2012-6-13 23:17
中国的工资收入只占GDP的8%，而美国的工资占GDP大的70%，那你告诉我，这个数据表明什么？我是凭感情判断吗 ...

你如何凭这样的事实推导出剥削，把你的逻辑完整地写出来

qi509 发表于 2012-6-13 23:18
”请认真理解，有两个属性，第一被无偿占的，第二超过劳动力价值的价值。记住这两个属性，你只抓住了第二 ...

别贴马克思的标签，马克思可没你这么说。仔细读读老马的原话吧

mirror327 发表于 2012-6-13 23:21
别贴马克思的标签，马克思可没你这么说。仔细读读老马的原话吧

能看懂我主贴的红字是引用马克思的原话吗？

能看懂帖子吗？

qi509 发表于 2012-6-13 22:59
”难道工资比自身及家庭所需的那部分价值高，就不存在剩余价值了吗？“
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...

剩余价值指的是 雇佣劳动创造的超出劳动力价值并被资本家无偿占有的那一部分价值

宿舍123456 发表于 2012-6-13 23:20
你如何凭这样的事实推导出剥削，把你的逻辑完整地写出来

第一，这是事实。中国经济这么多年取得了高速的发展，主要原因就是劳动力充足，自然要素，资本要素，技术要素相对缺乏。中国廉价的劳动力吸引了世界各地先进的生产要素，大大提高了要素配置效率，为中国乃至世界创造了巨大的财富，推动了中国经济的高速发展，也为世界经济的发展提供了重要的动力。农村源源不断的廉价劳动力就是这么的出来的。

第二，反证法。假设没有剥削，那么劳动力收入应该接近世界平均水平，而中国的劳动力收入只占8%，远低于世界平均水平？这和前面相矛盾，证明成立。

王书记 发表于 2012-6-13 23:29
剩余价值指的是 雇佣劳动创造的超出劳动力价值并被资本家无偿占有的那一部分价值

是呀。现在我质疑的就是怎么个“超出劳动力价值”？

看主贴了吗？

劳动力价值3先令，马克思说体现6小时。12-6=6（超出的）。

我说3先令体现12小时。12-12=0.

我还说3先令体现20小时。12-20=-8.       我说工人剥削资本家8小时的劳动价值。

你看看主贴而后想一想。
这能信口开河吗？能胡说八道吗？

假设没有剥削，那么劳动力收入应该接近世界平均水平
____________________________

为什么？

宿舍123456 发表于 2012-6-13 23:38
假设没有剥削，那么劳动力收入应该接近世界平均水平
____________________________

这个说法有误，我纠正一下，因为世界其他地方也存在剥削。

但美国的各项制度是比较完善的，工人议价能力以及法律保护工人完善的程度是比较高的，所以剥削的程度相对是比较低，这里直接和美国比，美国为70%，中国只有8%，多的不说被剥削了，跑哪儿去了？

qi509 发表于 2012-6-13 23:38
是呀。现在我质疑的就是怎么个“超出劳动力价值”？

看主贴了吗？

以事实为准绳。

经济学本质上讲还是一个经验学科，一切要符合事实。

mirror327 发表于 2012-6-13 23:45
以事实为准绳。

经济学本质上讲还是一个经验学科，一切要符合事实。

对呀我就是一试试为准绳的。

任何人都不能顺口胡说八道呀？

3先令怎么就体现6小时的劳动时间？

为什么不是体现8小时、2小时、12小时、20小时等。

这到底是科学还是胡诌？

这到底是科学还是主观的臆想？