是马克思的智商问题，还是什么

mirror327 发表于 2012-6-13 21:49
关于劳动产生价值论，我认为计算不应该仅仅按照劳动时间算，应该按照有效劳动时间算，即劳动时间*劳动效率， ...

不管是否按劳动时间算，马克思的金量中如何得来的6小时？
这样一个极其重要的论据能随便瞎编吗？我还说体现着20小时呢？

我不知道你的剥削不存在是从哪儿的来的。什么地方的剥削不存在？中国？美国？什么时候的剥削不存在，现在，旧社会？

假设，如果每天都只给你8块钱的水平（正常劳动水平是100元/每天）这样难道还不存在剥削吗？中国的工资收入只占GDP的8%，而美国的工资收入占到70%，这样的劳动难道没有剥削吗？廉价劳动力又是从何而来？

qi509 发表于 2012-6-13 22:00
不管是否按劳动时间算，马克思的金量中如果得来6小时？
这样一个极其重要的论据能随便瞎编吗？我还说体现 ...

这只是个人的观点，并不受马克思的影响。

希望你不要受意识形态的影响，先入为主的接受一些观念，然后带着情绪化的观念展开不理智的讨论.

mirror327 发表于 2012-6-13 22:29
我不知道你的剥削不存在是从哪儿的来的。什么地方的剥削不存在？中国？美国？什么时候的剥削不存在，现在， ...

“假设，如果每天都只给你8块钱的水平（正常劳动水平是100元/每天）这样难道还不存在剥削吗？中国的工资收入只占GDP的8%，而美国的工资收入占到70%，这样的劳动难道没有剥削吗？廉价劳动力又是从何而来？”——你说的很对。不过，你看看你的这个剥削是马克思的剥削吗？

你注意我上个帖子括号的字了吗？

mirror327 发表于 2012-6-13 22:33
这只是个人的观点，并不受马克思的影响。

希望你不要受意识形态的影响，先入为主的接受一些观念，然后 ...

你看看我的主贴，谁是受意识形态影响？谁是不顾事实？谁先入为主？
你要是不受意识形态影响，那么我再问你：

1、你的工资是生活所必须的工资吗？

2、如果你的工资不是生活所必须的工资，那按照马克思”剥削论“（剩余价值论），那么资本家还有剩余价值吗？

qi509 发表于 2012-6-13 22:33
“假设，如果每天都只给你8块钱的水平（正常劳动水平是100元/每天）这样难道还不存在剥削吗？中国的工资收 ...

那你告诉我这不是马克思的剥削，是什么剥削？

每天一天干到晚只管饭，没有工资只有工作，这是神马剥削？玉皇大帝剥削？

qi509 发表于 2012-6-13 22:33
“假设，如果每天都只给你8块钱的水平（正常劳动水平是100元/每天）这样难道还不存在剥削吗？中国的工资收 ...

不要随便就先入为主的抛出一个结论不存在剥削

mirror327 发表于 2012-6-13 21:49
关于劳动产生价值论，我认为计算不应该仅仅按照劳动时间算，应该按照有效劳动时间算，即劳动时间*劳动效率， ...

所谓“有效劳动”必然是用效用说明劳动，最终的结论------劳动是经济之末，效用是经济之本

（正如教育大家爱国，说来说去，最终的理由离不开一个“我”字--------原来爱国终究是以“我”为核心的。扯远了，不过异曲同工）

qi509 发表于 2012-6-13 22:36
你看看我的主贴，谁是受意识形态影响？谁是不顾事实？谁先入为主？
你要是不受意识形态影响，那么我再问 ...

请理解什么是剩余价值，指劳动者创造的超过自身及家庭需要的那部分价值。

难道工资比自身及家庭所需的那部分价值高，就不存在剩余价值了吗？

剥削剩余价值难道就一定是剥削掉所有的剩余价值吗？

宿舍123456 发表于 2012-6-13 22:45
所谓“有效劳动”必然是用效用说明劳动，最终的结论------劳动是经济之末，效用是经济之本

（正如教育 ...

我不同意你末本之说，价值是两者的乘积，缺少任何一者，价值都将为零。