是马克思的智商问题，还是什么

qi509 发表于 2012-6-13 23:54
对呀我就是一试试为准绳的。

任何人都不能顺口胡说八道呀？

事情是顺序是这样的：第一步，观测到的事实是，当时的贫富差距非常大，资本家剥削工人现象很严重，工人权益得不到保护，没有议价能力，工作条件极差，待遇极差，这是观测到的事实。

第二步，写《资本论》，随便举个例子说明一下这个过程而已，从而明白价值的产生和转移过程。

所以顺序是，先观测到事实，后举例子说明，别纠结于数字，这个数字也许和真实情况差的很远，举例说明而已。

mirror327 发表于 2012-6-13 23:59
事情是顺序是这样的：第一步，观测到的事实是，当时的贫富差距非常大，资本家剥削工人现象很严重，工人 ...

工人再穷，到底是不是资本家的剥削呢？资本家到底是怎么个剥削法？

你能为我的：3先令体现着20小时，工人剥削资本家导致资本家跳楼来打打圆场，园一谎呢？

qi509 发表于 2012-6-14 00:07
工人再穷，到底是不是资本家的剥削呢？资本家到底是怎么个剥削法？

你能为我的：3先令体现着20小时，工 ...

你这个逻辑关系还没搞清楚。

是先有观测到时事实，然后才有论点。

建议你学习一下历史，看看马克思发表《资本论》时，世界各地工人的情况。

mirror327 发表于 2012-6-13 23:42
这个说法有误，我纠正一下，因为世界其他地方也存在剥削。

但美国的各项制度是比较完善的，工人议价能 ...

劳动力收入比——“美国为70%，中国只有8%”。

你的数据从哪里来的？国际劳工组织的网站吗？IMF的年度报告？.....中国ZF的白皮书？

要注明数据来源。

xiaxt 发表于 2012-6-14 00:12
劳动力收入比——“美国为70%，中国只有8%”。

你的数据从哪里来的？国际劳工组织的网站吗？IMF的年度 ...

这个是疏忽之处，一时忘了。

若有不相符的证据，望出示。

xiaxt 发表于 2012-6-14 00:12
劳动力收入比——“美国为70%，中国只有8%”。

你的数据从哪里来的？国际劳工组织的网站吗？IMF的年度 ...

曼昆《宏观经济学》第六版 P55，长期以来（1960~2004）劳动收入收入占总收入的0.7左右，资料来源：U.S. Department of Commerce.

mirror327 发表于 2012-6-14 00:12
你这个逻辑关系还没搞清楚。

是先有观测到时事实，然后才有论点。

说的就是这个论点的错误。历史说明不了这个论点的错误。你还是给我园一园谎吧。

说别人是意识形态作怪，你连马克思最起码的错误都不肯承认。还什么历史？什么也无妨佐证马克思这个“3先令体现6小时的劳动时间”的荒谬。

qi509 发表于 2012-6-14 00:20
说的就是这个论点的错误。历史说明不了这个论点的错误。你还是给我园一园谎吧。

说别人是意识形态作怪 ...

历史说明不了论点的错误，什么可以说明？

你解方程可以说明？

mirror327 发表于 2012-6-14 00:24
历史说明不了论点的错误，什么可以说明？

你解方程可以说明？

看看马克思的原话？

看看我主贴的质疑？

qi509 发表于 2012-6-14 00:20
说的就是这个论点的错误。历史说明不了这个论点的错误。你还是给我园一园谎吧。

说别人是意识形态作怪 ...

你这个先入为主的思想惯性还是没有改变。

我并没有说同意谁谁谁的观点，只是就事论事而已，管他马克思还是牛克思，错了就要反对。

而你，首先就先入为主的断定马克思的这个观点是错误的，然后还说我意识形态作怪，咱们能用事实说话吗？