楼主: hhj
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“老百姓以消费者身份获得他们的主要利益”之所以深具革命性 [推广有奖]

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YYSRR 发表于 2012-7-5 22:01:08
clm0600 发表于 2012-7-5 17:45
居然说出这种幼稚的话,这就没有什么可讨论的了。
    我想要说的是,垄断还上升不到必然性的高度,只是你把它弄大了。固然,资本主义社会化大生产似乎会有一个终结,也有人试图预测这个终结的蓝图。然而,至今我们仍然没能看到它的出现,也无法预测它出现的必然性。

92
hhj 发表于 2012-7-6 07:09:52
clm0600 发表于 2012-7-5 10:04
苏联是资本主义企业吗?
苏联不是资本主义企业吗?
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

93
hhj 发表于 2012-7-6 07:15:16
YYSRR 发表于 2012-7-5 16:34
如果你有能力把自己垄断在20岁永远是个幼稚的青年阶段不再被打破,那么垄断就是必然性.
有道理。一个垄断企业总是会死的,如果它能够永远保持年轻,那才能使人相信垄断是最终结果,就象地球上人与人之争最终只剩下一个人一样。但是,只剩下一个人霸占整个地球,他不寂寞死吗?也许又有人说:最终垄断并不只剩下一家,而是有二家或三家,就象男人要有女人一样。但是谁敢保证这剩下的二家不会明争暗斗呢?不会竞争呢?
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

94
hhj 发表于 2012-7-6 07:23:05
clm0600 发表于 2012-7-5 10:01
越来越集中的垄断是指什么意思?到最后只有二家是吗?这两家又串通好要垄断世界是吗?
---------------- ...
越来越集中,就是竞争企业越来越少,最少就是指两家?你怎么这么搞笑。

你为了证明自己的歪理,居然把最少的数目定为2!哪怕是PC操作系统被一家垄断了,你还要拿出盗版来冒充竞争对手。
--------竞争企业越来越小,那不是最后只剩下一家吗?二家是你为了自己的“越来越小”逻辑寻找一个退路而搞出来的。你为了证明你自己的歪理,而否定事实上的竞争。在中国,难道你没看到盗版对正版的冲击吗?而盗版之所以出现,那是因为正版贵的结果,而正版贵,那是因为正版想垄断市场的结果。因此,无论用什么方式(如盗版方式),人们总是要冲破垄断的。比如中国的银行业是垄断经营的,但"地下钱庄"却无法禁止并且对银行构成竞争。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

95
hhj 发表于 2012-7-6 07:30:33
clm0600 发表于 2012-7-5 09:51
更大的垄断代替现有垄断,这居然可以叫打破垄断?
你应该说“更大的垄断打破现有垄断”(不打破能“代替”么),而这更大的垄断又被更更大的垄断所打破,而这更更大的垄断又被更更更大的垄断所打破,而这更更更大的垄断又被更更更更大的垄断所打破。你是说这个逻辑吧。这倒很有意思呢。如果这样的话,那我赞同,因为凡是有限的垄断都被打破了,最后只剩下那个象宇宙那么大的无限的“更更更更更更更.........大”的垄断存在。而我不相信在我有生之年会见到这个怪物出现,因此害不到我。因此我赞同你的逻辑。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

96
hhj 发表于 2012-7-7 06:44:28
clm0600 发表于 2012-7-6 10:09
我根本不用你帮我找退路啊,你还是给自己找退路吧。

只要一个行业里的企业数量由于破产,兼并等现象逐 ...
只要一个行业里的企业数量由于破产,兼并等现象逐渐减少,就足以证明我的说法了,到最后剩下几家,与我有什么关系。
--------------原有企业破产,就没有新企业产生么。就象金砖国家的出现,打破了原来西方世界对国际经济的垄断一样。
我还是要追问你:你的“越来越少”到最后,到底剩下多少家?如果还有几家而你的越来越少逻辑就终止了,你不是难圆其说吗?况且,剩下的这几家为什么没有竞争?是串通了吗?因此,你对唯一一家的存在的否认,就已经说明你的“越来越少”逻辑的自相矛盾,自己否定自己。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

97
hhj 发表于 2012-7-7 06:48:45
clm0600 发表于 2012-7-6 10:06
你愿意如此咬文嚼字,那是你的自由。
一个企业甲被另一个乙兼并,你说是甲被乙打破了,打破就打破吧。
你不理解语文吗?一个词与另外一个词的意义是不一样的。兼并当然有,但新生同样会有。不仅一个行业里有新生的企业,而且新的行业同样会有,并且新行业同样会与旧行业具有竞争关系。比如煤炭行业是旧行业,电力行业是新行业,它们都是能源行业,并且具有竞争关系。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

98
YYSRR 发表于 2012-7-7 22:54:34
clm0600 发表于 2012-7-5 22:27
说来说去,分歧无非就是,你非要等到只剩一个企业才能叫垄断,而不顾这个事实:发达资本主义国家,几乎 ...
    垄断是为了什么?是为了高额利润,然而这高额利润正是引起激烈竞争的原因。

99
YYSRR 发表于 2012-7-7 23:24:26
clm0600 发表于 2012-7-7 09:26
新的市场机会当然也会催生新的企业,网景公司当初就是凭借浏览器的市场而异军突起,结果呢,微软来了个“ ...
          我看那些央企正是在国家的保护下才是显得半死不活,像温房里的花儿那样不见阳光弱不经风。而那些不受保护像家用电器之类的民营企业几乎把原来在我国占有大部份市场的外国品牌几乎驱逐出境并杀出国境。

100
YYSRR 发表于 2012-7-7 23:45:27
clm0600 发表于 2012-7-7 23:13
垄断就能得到高额利润?
如果垄断就能得到高额利润,那么大家还费劲竞争什么呢?联合起来成立个托拉斯 ...
    你终于明白大家需要费劲竞争了吧,要是像你说的那样能够轻易就联合起来就好了,可惜还不能看到这样的联合,你说说人们为什么想要垄断, 垄断是为了济世扶贫吗?

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