楼主: pengleigz
37761 400

【专题讨论】效用的测量   [推广有奖]

251
pengleigz 发表于 2012-6-23 21:51:56
王志成2010 发表于 2012-6-23 21:11
1个苹果的心理量是多少我不知道,但我知道这个量=1元钱的量=2个馒头的量=。。。。,这已经足够了。
——— ...
对每个遵循效用最大化原理的人,都是如此。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

252
王志成2010 发表于 2012-6-23 22:33:30
市场价格是:1元/1个苹果,1元/2.5个鸡蛋,1元/2个馒头,1元/3两大米。(成交价)
那么,这些东西对每个人来讲效用是否都一样?

253
分析家 发表于 2012-6-23 23:32:39
一、定义:
物对某人的效用=某人对该物的用处的主观评价

效用不应是主观评价的概念,它必须能够实现客观表达,否则就成了虚幻的东西了。

说明:因此,效用总是针对某个具体的人来说的,一说到效用,说的就是某个人的效用。
物的价值=等边际时,物的最小效用。

价值这一名词是马经专属的概念。即使在马经中对价值的存在与否也还争论不休。至于它如何度量则更是云山雾罩。而效用则是西经的概念,楼主把这两个井水和河水的概念嫁接在一起,真有点牛头对马嘴的味道。用一个自身度量都存在问题的概念(价值)去度量另一个与它没有一丝联系的概念(效用)。楼主不觉得有点滑稽吗?

等边际=效用最大化时,在所有物上耗费的最后一单位资源得到的效用相等。
需求价格=为得到某件物品,某人愿意付出的最大价格。

什么是最大需求价格?若猪肉10元/斤,凭我的薪金水平,我若想吃猪肉能买1斤。若猪肉20元/斤,我就能买0.5斤。若猪肉40元/斤,我就能买0.25斤。依此类推……,哪个价格是最大需求价格?因此说,经济学中的需求价格就是胡扯。事实上,根本就不存在。

二、假设前提及推论
公理(假设前提):效用最大化=在一定的约束条件下,人们总是倾向于选择在他们看来具有最高效用的那些物品和行为。
推论1:某人从事某种行为,是因为从事该种行为比不从事该种行为得到的效用大。
推论2:某人不从事某种行为,是因为不从事该种行为比从事该种行为得到的效用大。

既然是假设,我就不说了。

三、效用的测量
          第n件商品的效用=第n件商品需求价格的价值

还是先把什么是价值搞清楚再来探讨效用问题吧。事实上,价值本身就是一个为了政治需要而臆造出的根本不存在的概念。我们所能客观体验到的是价格,也仅是价格。

证明:设第n件商品的效用<n件商品的需求价格的价值,则有:

商品的需求价格的价值?应是在需求价格下商品的价值。
        
      

你后面都是基于存在问题的基础推演出的结论,我就不评论了。



至于效用问题,谈谈个人看法:

1、应搞清楚效用到底是什么?在不知道什么是效用的前提下妄谈测量都是不严谨的;

2、效用这一概念事实上绝不是简单的似是而非的文字的堆砌,诸如什么问题也说明不了的“人的主观评价”之类的描述;

3、效用的内涵及其大小的确定不能是武断的定义,而应是基于心理学或某一与人有关的新学科为基础而自然而然推演出的结果,事实上它已经超离了经济学的范畴,不是经济学本身所能解决的问题,真难为经济学了。
就如同化学元素的发现与研究是理论化学涉及的范畴,而纺织专业中的染料学涉及到化学元素只能从理论化学中去提取一样。效用就如同化学元素,染料学就如同经济学;

4、我们还必须搞清楚效用的量纲问题,是单一量纲?还是复合量纲?按楼主的意思效用的量纲就是价值的量纲?按照马克思的价格围绕着价值上下波动的说法,价值与价格量纲应是一致的。那么,楼主的效用量纲 = 价值量纲 = 价格量纲。楼主,你想想,这可能吗?若效用问题的解决如此简单,那也不能蹉跎人类这么多年。


已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

254
pengleigz 发表于 2012-6-24 00:14:05
王志成2010 发表于 2012-6-23 22:33
市场价格是:1元/1个苹果,1元/2.5个鸡蛋,1元/2个馒头,1元/3两大米。(成交价)
那么,这些东西对每个人 ...
对每个购买这些物品的人,这些东西的价值(注意效用和价值的区别)是一样的。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

255
天涯诗客 发表于 2012-6-24 08:34:53
pengleigz 发表于 2012-6-23 20:23
对,这里不存在绝对的终极标准。一个量只能借助另一个量来说明。1元钱的心理量=1元购买的任意物品的心理量 ...
你这纯粹是物的交换比例,而这比例恰恰是由效用决定的,而你,确并不知道效用是多少,只是用比例代替效用。
不要和傻瓜浪费时间

256
王志成2010 发表于 2012-6-24 08:48:07
pengleigz 发表于 2012-6-24 00:14
对每个购买这些物品的人,这些东西的价值(注意效用和价值的区别)是一样的。
我在问效用是否都一样?不能回答?

257
pengleigz 发表于 2012-6-24 10:25:18
天涯诗客 发表于 2012-6-24 08:34
你这纯粹是物的交换比例,而这比例恰恰是由效用决定的,而你,确并不知道效用是多少,只是用比例代替效用 ...
交换比例不是由效用决定的。

即使交换比例是由效用决定的,知道了交换比例,不就知道了各物效用的比例了吗?以某物的效用为1单位效用,不就可以得出各物的效用了吗?
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

258
pengleigz 发表于 2012-6-24 10:26:34
王志成2010 发表于 2012-6-24 08:48
我在问效用是否都一样?不能回答?
是价值一样,效用当然不一样。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

259
tsp8001 发表于 2012-6-24 10:28:42
pengleigz 发表于 2012-6-24 10:26
是价值一样,效用当然不一样。
这不又回到我所说的满足程度上吗
http://blog.sina.com.cn/u/2737743814

260
王志成2010 发表于 2012-6-24 10:47:08
pengleigz 发表于 2012-6-24 10:26
是价值一样,效用当然不一样。
既然不一样,1元的效用是指什么,难道1元对每个人不一样?
另外,请给出“差别当然不一样”的确定方法?

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
扫码
拉您进交流群
GMT+8, 2026-2-2 18:29