“资本是能带来剩余价值的价值”这一概念极为荒谬

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马粉对“资本是能带来剩余价值的价值”深信不疑。
拜托，动动脑子好不好？同一笔资本，在一个蠢才手里和一个聪明人手里，都会带来所谓的剩余价值么？如果能，那么任何人只要有了钱并将其投入到生产中，都可以赚钱——即带来剩余价值了。
——如果你承认并不是任何人经营企业都能够赚钱，那么，这能够赚钱的，就不是这里的“价值”，而是别的什么。
再进一步补充一下：
生产，总需要决定为谁生产（目标顾客群），生产什么，什么时候生产，生产多少，如何生产。一个环节出差错，则轻则不能达到利润最大化，重则赔了血本无归。
——无产者有没有这个能力进行这样的决策？你如果有，恐怕早就成了资产者了。
——别说你不想，教主老马还炒股呢。你也别说你没钱，白手起家的人并是没有。归根到底，你还是没有能力。
——劳心者治人，劳力者治于人。认命吧，您呐。怎么？不服啊？想革命抢夺别人的财产？是的，无产阶级曾经革命过，结果怎么样啊？那些无能之辈，最后不还是受治于人？并且转来转出，这不又回到了原点。

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关键词：剩余价值 利润最大化 白手起家 血本无归 无产阶级 可以赚钱 聪明人 剩余价值 经营 如何

里面包含企业家才能！

应该是分析的角度不同而已

资本是能带来剩余价值的价值这句话本身就不是肯定语气，而是包含了一定条件。我倒是认为楼主有偷换概念为喷而喷的嫌疑。

请明确下剩余价值的定义

资本是死的，人是活的！

bossplayer 发表于 2012-7-4 14:13
资本是能带来剩余价值的价值这句话本身就不是肯定语气，而是包含了一定条件。我倒是认为楼主有偷换概念为喷 ...

语文学得真好。你来说说，如果不是肯定的语气？从这一句话里，你如何看到了这个“一定的条件”？我又换了什么概念？

tsp8001 发表于 2012-7-4 14:23
请明确下剩余价值的定义

去问老马吧。

LZ确实偷换了概念，资本存在就有获得平均利润的潜质，是以追逐剩余价值为本能动机的。资本有价值，因为资本的运用可以带来利润，这是毋庸置疑的。只是资本作为生产要素不能够自发创造剩余价值，它必须通过与其他的生产要素，比如劳动、技术、土地和企业家才能相结合才能实现其增殖的目的。不能因为不是所有人都能让资本增殖而否定了资本能带来剩余价值的价值的之一论断，因为这只是说明了企业家才能的重要性，而不能否定上述概念。那如果每个人都拥有企业家才能，那人人都做老板，谁来做一线员工呢？这是所谓的按生产要素报酬分配的体现。社会需要各行各业的人，就算到了共产主义时代的按需分配也必不可少的是社会分工。劳动没有高低贵贱之分！

davidfeizai2008 发表于 2012-7-4 15:04
LZ确实偷换了概念，资本存在就有获得平均利润的潜质，是以追逐剩余价值为本能动机的。资本有价值，因为资本 ...

在一个竞争性市场中，资本的存在未必能获得平均性利润。平均数是无意义的，你随便给出一组数字，都会得到一个平均数。
资本必然获得的，只有无风险利息收益。就是存银行。但是无风险利息收益本身，按庞巴维克的说法，是一种时间价值。

一个人通过继承遗产获得的资本，这确实是不公平。但是在一个竞争性市场上，能否让这笔货币资本增值，那得靠他自己的努力。这就好像有人拥有天生的美貌或智商，这也是不公平一样，但是是否能将美貌或智商转化为财富，那还是得附加上个人的努力。