如果劳动价值不创造价值，那么就不必劳动了，等着天上掉馅饼吧。

冷眼老克 发表于 2012-7-7 18:42
生产价格=成本+利润
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上述公式是相对于社会生产某种商品的全部企业来说的，对于个别的生产企业 ...

那不就是某种商品的平均价格嘛，最后还是平均价格围绕劳动价值波动。

劳动价值论应该是说产品该按照劳动来定价吧？
劳动创造价值这点任何人都应该没有争议，就算机器创造价值，机器也是人造的，需要人操作、维护、管理，没人劳动就没有机器。
但是劳动价值论在市场经济中我认为是完全错误的，产品应该根据效用来定价，所以才会有价格歧视，因为给不同人带来的效用不同。讲粗俗一点，你花了一年时间攒了一堆粪，就要按一年制造、保存它的劳动来定价么？粪显然没有太高的价值，即使对它投入很多劳动。

乘法 发表于 2012-7-7 08:22
主要是一些人否定价值论达到了“劳动不创造价值，价值是机械创造价值”的程度，所以我才发起这个主题。
...

你自己以为的吧，我还没见过观点是劳动不创造价值或者劳动必然创造价值的

冒充懂经济学 发表于 2012-7-7 06:53
那叙述的是一回事，生产价格是劳动价值的转换形式。

生产价格仅仅叙述的是围绕价值波动，仍然是按（社 ...

不是一回事。马克思认为，资本有机构成高的行业，其产品的生产价格高于价值（社会必要劳动量）。生产价格相等的产品，耗费的劳动量不一定相等。所以，等量的生产价格互相交换不一定是等量的劳动时间互相交换。

劳动是创造价值的唯一源泉，但楼主的主题有点不太理性……

楼主你想跟TG走么？偷换概念？！！！

冒充懂经济学 发表于 2012-7-7 19:05
那不就是某种商品的平均价格嘛，最后还是平均价格围绕劳动价值波动。

恰恰相反，由于资本生产关系的存在，阻碍了商品的平均价格向其内在的价值[内含的社会必要劳动时间]的回归。这正是马克思所论证的。

随便看~

劳动不一定创造价值好不好~~~