推荐：xiaxt先生的“xiaxt剩余”

he_zr 发表于 2012-7-9 21:15
文里很多概念都被一个“量”搞得眼花缭乱。

有价值量、使用价值量、劳动量、劳动时间量、价格量、商品量 ...

任何一种价值理论，只有当它能够深入进行“量”的比较时，才是真正进入了“科学”。
在你所列举出来的各种“量”中：
使用价值量、商品量、产品量、或者效用量……等等，在经济学里其实是同一的东西；
而价值量、劳动量、劳动时间量、价格量……等等，在经济学里其实也是同一的东西；
所以归根到底，这里只有产品（商品）量和价格（价值）量——这两个可以相互比较的东西。

所以这里最终也只有一个问题：在相同劳动时间里，价格（价值）量与决定产品量的劳动生产率之间——成正比？成反比？还是保持不变？

具朴素的经济思想，但脱胎于劳动价值学说，不能超越，是其局限。

bangfu999 发表于 2012-7-9 21:36
呵呵，首先，我并不支持马 克思的思路，因为我并不支持劳动价值论。但是，楼主既然是推崇劳动价值论的， ...

1 劳动价值论可不是马克思的成果，而是英国古典经济学的成果；……并且这里正是要努力摈除马克思加在劳动价值论身上的种种谬误哈！
2 如果产值和价值是不相干的两回事，……那么经济学还要“价值”干什么？
3 正如先生所言，社会总产值必然要随社会生产率提高而增长！
  也正因为如此，凡是与此相悖的价值理论，显然是错误的！

龚民 发表于 2012-7-10 06:45
社会国民经济定期公布，为何要采用不变价格呀？如果通货膨涨，价格虚高，同样的数亿件商品，去 ...

1 社会劳动生产率（生产力）提高一倍，单位产品价格（价值）降低一半，总产值保持不变；……这是通货紧缩。
2 社会劳动生产率（生产力）提高一倍，单位产品价格（价值）提高一倍，总产值提高二倍；……这是通货膨胀。
3 社会劳动生产率（生产力）提高一倍， 单位产品价格（价值）保持不变，总产值提高一倍；……这样才既不是通货紧缩，也不是通货膨胀，而是——可比价格（价值）啦！

贝克汉姆0 发表于 2012-7-10 09:28
任何一种价值理论，只有当它能够深入进行“量”的比较时，才是真正进入了“科学”。
在你所列举出来的各 ...

单价成反比，总价成正比。
剩余决定于谷物劳动生产率之差。

jjxjiang 发表于 2012-7-10 08:50
稀里糊涂，感觉没这么复杂
只要承认供求决定价格就行了，其他的基本扯淡

呵呵，科学的价值理论如果真像先生所认为的那么简单，……就不会有“天下英雄竞折腰”啦！

jxiao 发表于 2012-7-10 10:17
单价成反比，总价成正比。
剩余决定于谷物劳动生产率之差。

单价成反比……就不会有总价成正比啦！

贝克汉姆0 发表于 2012-7-10 09:28
任何一种价值理论，只有当它能够深入进行“量”的比较时，才是真正进入了“科学”。
在你所列举出来的各 ...

我想应该分两组关系论述才显得科学，两组关系不能乱窜：

1、生产者-产品-产品价值     2、交换者-商品-商品价格

在关系1中，涉及生产时间，生产率，产品量等相关的因素，但决不能扯关系2的价格因素。在关系2中，涉及需求度和稀缺度，商品量，价格总量等因素，但决不能窜到关系1去扯生产时间。否则，各种关系就会乱成一锅粥。

贝克汉姆0 发表于 2012-7-10 10:26
单价成反比……就不会有总价成正比啦！

哈。
妙就妙在＂可能＂。