货币的循环

楼主又来了~哈哈

he_zr 发表于 2012-8-2 10:50
楼主说的是生产资料市场交换情况，似乎大家都在搞转手买卖，而不去从事生产。其实，这只是表象，交换的基础 ...

货币投放也叫基础货币或高能货币，具体投放多少不仅要看国民经济运行的预期市场总产量，还要看货币循环童松速度和货币乘数，这些都是影响基础货币的供应量的，如果不按上述客观实际随意投放（或只是以名义利率为基准），那么，通货膨胀不可避免！

虚拟经济要和实体经济相对应，那些市场经济不健全的国家至今没有形成一整套的保持两份大类经济相统一的体制机制和制度体系，为什么有些国家会出现空手套白狼的实践经历，就是因为制度体系和监督惩戒机制跟不上，不到位，要讨论货币循环，就只能借鉴西方比较成熟市场经济的发达国家的例子，而不能拿那些市场经济没有成熟的例子作为推翻什么理论的证据，货币总的投放量是一定的，如果进入实体经济少了，那么进入虚拟经济领域的就多了，我国08年投放的4万亿到底有多大比例用到实体经济去了还是个未知数！

··········

矿大小昕 发表于 2012-8-3 09:52
虚拟经济要和实体经济相对应，那些市场经济不健全的国家至今没有形成一整套的保持两份大类经济相统一的体制 ...

难道说西方成熟市场经济国家里，货币都进入了实体经济？眼花缭乱的金融衍生产品，都是谁编造出来的？最后结果如何？

我觉得西方的市场经济理论在中国受到阻碍的原因还是因为，要推行市场经济，必然损害一部分人的既得利益，那些通过上市圈钱的人大部分都是既得利益的享有者，他们一方面打着要推进市场经济的旗帜作为蒙骗大众的幌子，一方有通过政策的漏洞（如果他没有关系和地位，是无法事先知道的）大肆圈钱，圈完钱之后，就逃之夭夭，真是天理不容！要想杜绝这一类事情，觉得下狠心整顿市场，消除特权经济阶权思想，为市场经济的推行扫清思想制度障碍！

clm0600 发表于 2012-8-3 09:55
难道说西方成熟市场经济国家里，货币都进入了实体经济？眼花缭乱的金融衍生产品，都是谁编造出来的？最后 ...

我没有说都进入实体经济了，只是说实体经济和虚拟经济要相对应，呵呵，我国就已经发生严重背离了，可是我没说国外就一定是做的很好，否则也不会产生经济危机，真理是具有绝对性和相对性的统一的，绝对性是指真理的确定性和无条件性，相对性是指一定历史天健下的真实具有历史局限性，是随着时间空间变化而不断发展的！

好！！！！！！！！！

目前看下来，楼主的逻辑比较完整，能够自圆其说，逻辑链也没有断，而反对者没有一个问题是能击中逻辑要害的，虽然不停的在说不对，在引用各种现成的理论传统结论，但是没有解释的过程，总是纠结于一些字眼，继而跑题。

所以，我的疑惑越来越深：从楼主的推断来看，将所有企业作为一个整体来看，似乎在每一轮循环货币的收入总是低于投入，在不考虑ZF扩大货币发行的情况下，难道这种现象是真实么？
或者是否可以这样说：只有考虑每一轮的国民经济总体真实价值增值（生产创造造成的），再通过ZF的货币增发标示出面额的相应增值，才能合情合理的解释这种现象（企业收到更多的增发货币？）

LZ只看说到了一方面吧