货币的循环

wei1988 发表于 2012-8-4 20:15
clm0600大哥的观点，应该是没有超出马克思----这一点，随便查阅一下就能知道吧，比比皆是。

看了你推荐的帖子，的确和我的说法有些类似。
但是由于缺乏严密的逻辑、宏观整体的视角、一目了然的明确模型，以及对储蓄--投资这一环节真相的揭示，导致了明斯基的言论不过是一个“金融不稳定性假说”而已。

要知道，凯恩斯也知道储蓄会造成需求不足，所以储蓄转化为投资就成了宏观经济学的均衡条件，而投资这一行为也被冠以消费（生产性消费）的名号，与真正的消费一起组成了社会总需求。
西宏经的基石就在于投资也是需求，不推翻这一条，就不可能真正发现资本主义生产必然过剩的真相，明斯基的假说就根本没有人相信。

clm0600 发表于 2012-8-5 21:37
你连基本的智力都没有，还谈不上不足的问题。

这句话恰恰是你的特征。因为你想象不出，储蓄的收入会成为贷款，仍然流通着，怎么会出现“收入小于支出”？你这个**啊，快去心理咨询所治病吧。按照你现在的病理状况，要想有正常人的智力，估计需要耗费你50年的时间。算了吧，不研究经济学吧。治病要紧嘞，还没找婆家吧？

clm0600 发表于 2012-8-5 21:39
这和统治有什么关系？
资本到底有没有权力瓜分产品，这个问题就是纯粹的经济学问题。

自己想去吧，多说无益。

黑色清道夫 发表于 2012-8-6 01:47
这句话恰恰是你的特征。因为你想象不出，储蓄的收入会成为贷款，仍然流通着，怎么会出现“收入小于支出” ...

储蓄的收入会成为贷款，仍然流通着，怎么会出现“收入小于支出”？
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贷款都算收入？？那是负债好不好！你脑子彻底进水了吧。

meitianyiming 发表于 2012-8-6 08:54
自己想去吧，多说无益。

对头，没话说就不要硬撑着。

clm0600 发表于 2012-8-6 09:38
对头，没话说就不要硬撑着。

在论坛上大论统治的秘密 你觉得合适么？如果私下里，我们倒是可以交流的。

meitianyiming 发表于 2012-8-6 10:53
在论坛上大论统治的秘密 你觉得合适么？如果私下里，我们倒是可以交流的。

资本是不是应该获利，这是全世界都要面对的问题，怎么能说是统治的秘密？

事实上，很多央行的利率已经降到零了，这又有什么不能面对的？

clm0600 发表于 2012-8-6 11:06
资本是不是应该获利，这是全世界都要面对的问题，怎么能说是统治的秘密？

事实上，很多央行的利率已经 ...

即使利率为零，只要纸币具有购买力，就足以控制一切。
另外，资本虽然表面上表现为纸币的形式，但是最根本的资本还是人。
是在人的思想与技术的作用之下，各种物才具有了不同的价值。
资本该不该获利，你是不是问现在掌握了大量货币的有钱阶层应不应该依靠投资获利，是不是？

meitianyiming 发表于 2012-8-6 11:21
即使利率为零，只要纸币具有购买力，就足以控制一切。
另外，资本虽然表面上表现为纸币的形式，但是最根 ...

资本该不该获利，你是不是问现在掌握了大量货币的有钱阶层应不应该依靠投资获利，是不是？
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不是。
问题是：不管谁的钱，不管多少钱，只要投资生产过程，是不是有权力收取额外利益。

clm0600 发表于 2012-8-6 11:26
资本该不该获利，你是不是问现在掌握了大量货币的有钱阶层应不应该依靠投资获利，是不是？
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这个要看情况了，要分经济体系之内还是经济体系之外的两种情况。还要在这种大的前提之下，划分是在经济稳定运行的时期与通货膨胀时期。不能一概而论的。比如就拉美国家而言，虽然外资的进入在某一段时间内促进了他们国内的生产发展，但是他们总的目的是通过这种投资以剥夺他们国家的资源，并且在将对方的资源耗尽之后就一撤了之的情况下，是必须要调控的。不能够听之任之。另外在国内通货膨胀时期，国内的资本虽然投入生产领域，但是却干扰了正常的经济调控计划，使得国内的通货膨胀更加剧烈，那也是不被允许的。
其他的时候，如果资本的投入是绝对的利大于弊的情况下，是可以允许的。总之一句话，要灵活对待，具体情况具体分析。