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[学科前沿] 劳动力的价格是否包含平均利润? [推广有奖]

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劳动自身生产增殖价值学说

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<P >劳动力的价格是否包含平均利润?</P>
<P >我们知道,根据马克思的理论,在资本主义生产方式下,由于平均利润的存在,发生了价值向生产价格的转化,即所谓的价值转型,商品是按照转型后的生产价格出售的,也就是按照生产价格相等原则交换的。</P>这样一来,在资本主义生产条件下,如果彻底贯彻等价交换原则,则任何商品(包括劳动力)的价值都应该是包括平均利润的。现在要问:劳动力作为商品,出售时是不是包含平均利润?如果不包含平均利润,劳动力这种商品与资本的交换还是不是等价交换?如果包含利润,劳动者在出售劳动力时是不是等于获得了平均利润?如果劳动者出售劳动力时获得了平均利润,怎样理解劳动者被剥削的问题?
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关键词:平均利润 劳动力 资本主义生产方式 资本主义生产 生产价格 资本主义 马克思 劳动力 劳动者 价值

沙发
万岁大中华 发表于 2007-4-10 11:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群

不包含。

劳动力市场中的交换,是劳动力的生产价值与资本家之间的交易,不是劳动力的创造价值与资本家的交易。

并且,这种差别,正是资本家获得剩余价值或利润的源泉。

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藤椅
gxg 发表于 2007-4-10 11:49:00 |只看作者 |坛友微信交流群
工人从农业资本家手中购买的生活资料里边是否包含平均利润呢?

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板凳
万岁大中华 发表于 2007-4-10 13:55:00 |只看作者 |坛友微信交流群
对于资本家来说,包含,因为这是资本家获得利润的最终方式;而对于工人阶级来说,是受剥削。
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报纸
gxg 发表于 2007-4-10 14:05:00 |只看作者 |坛友微信交流群
如果认为工人从农业资本家手中购买的生活资料中包含平均利润,那么与这个生活资料价值等值的工人工资就应该包含平均利润.简单说,就是:工资包含平均利润,即劳动力的价格包含平均利润.

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地板
徐生 发表于 2007-4-10 17:42:00 |只看作者 |坛友微信交流群

GXG老兄提的这个问题,即便是陈旧的问题、已经解决了的问题,也有一定意义吧。

当劳动者出卖劳动力成功的时候,假若说他获取了一定利润,那么,相应地,他的劳动力就有一个成本问题了。

劳动者获取的工资(劳动力价格),是用来消费的,用来购买商品。被购买的商品当中包含一定利润。假定,这个商品就是这劳动者老板的企业出品的----也就是这劳动者本人生产的,那么,这就可以直观地看到:劳动者的工资=劳动力成本+劳动力利润+老板利润。

由此出发,可以继续做一些推理、分析吧。

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7
lzsxy_wt 发表于 2007-4-10 21:42:00 |只看作者 |坛友微信交流群

要向楼上的学习了!

我不太懂哦

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8
万岁大中华 发表于 2007-4-10 23:04:00 |只看作者 |坛友微信交流群

伙计,不懂就别瞎说。

应当是这样的:

工人创造的价值=工人的消费(工资)+厂商的利润(资本的增长)+老板消费与剩余

工人的工资,不包含利润。

在货币时期,分配的结果是工人的工资不足以购买所有的商品,老板自身扣除了一部分货币做为自己的消费,自己的储蓄和工厂设备的折旧与更新。

同时,这种相对过剩,凯恩斯叫做有效需求不足的解决是通过工人向资本家借贷而部分的,短期的实现弥补的。

工人的全部的消费的来源,从短期来说,并不是完全的自己的工资,还有着借贷关系。

而利率则是金融资本家和产业资本家博弈的结果。

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9
万岁大中华 发表于 2007-4-10 23:05:00 |只看作者 |坛友微信交流群

劳动力的价格,就是工人的工资。哪有什么利润?

如果说有的话,那么也是被资本家剥夺了而已。

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10
gxg 发表于 2007-4-11 05:54:00 |只看作者 |坛友微信交流群

8楼、9楼的帖子并没有回答我在5楼提出的问题。

请万岁网友按照马克思而不是凯恩斯的理论论证“如果认为工人从农业资本家手中购买的生活资料中包含平均利润,那么与这个生活资料价值等值的工人工资就应该包含平均利润.”这句话的错误。

至于类似“劳动力的价格,就是工人的工资。哪有什么利润?如果说有的话,那么也是被资本家剥夺了而已。”这样的回答就不必了。


[此贴子已经被作者于2007-4-11 7:45:31编辑过]

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