工人有生产资料？假设变论据（黄佶）

hj58 发表于 2026-1-15 22:39
革呗，最后只会更穷。

革呗，最后只会更穷。
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那只是因为革命后，劳动者仍然没有跳出资本主义的陷阱，玩儿自己剥削自己的把戏，所以才失败的。

革命后，银行仍然给很高的利息，企业仍然妄图赚利润，还在错误地用储蓄去投资，以为储蓄越多越好。。。当然会失败！

hj58 发表于 2026-1-14 11:46
“但绝大数工人仍然是吃光用光，无力积攒购买生产资料。”

你知不知道自愿二字？劳资合作生产，资本家自愿同意工人免费使用自己的生产资料，这何来的问题？

clm0600 发表于 2026-1-16 11:28
革呗，最后只会更穷。
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那只是因为革命后，劳动者仍然没有跳出资本主义的陷阱，玩儿自己剥削自己的 ...

“劳动者仍然没有跳出资本主义的陷阱，玩儿自己剥削自己的把戏”


呵呵，劳动者怎么会剥削自己？你不敢说是谁剥削了劳动者，就少说话。

he_zr 发表于 2026-1-16 12:21
你知不知道自愿二字？劳资合作生产，资本家自愿同意工人免费使用自己的生产资料，这何来的问题？

“资本家自愿同意工人免费使用自己的生产资料”


资本家都是活雷锋，那好啊，那你们还骂资本家干什么？

hj58 发表于 2026-1-16 19:16
“资本家自愿同意工人免费使用自己的生产资料”

马氏认为，免费使用生产资料，可劳动成果分配就不免费，所谓资本家无偿的占有了工人在剩余劳动时间创造的剩余价值，是因为这才开骂。

hj58 发表于 2026-1-16 19:15
“劳动者仍然没有跳出资本主义的陷阱，玩儿自己剥削自己的把戏”

劳动者怎么会剥削自己？
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劳动者的企业仍然追求利润，就是自己剥削自己！

劳动者以成本价生产的产品，还要加价卖回给自己，这就是自己剥削自己！

he_zr 发表于 2026-1-17 12:29
马氏认为，免费使用生产资料，可劳动成果分配就不免费，所谓资本家无偿的占有了工人在剩余劳动时间创造的 ...

“所谓资本家无偿的占有了工人在剩余劳动时间创造的剩余价值”


工人的剩余劳动时间是负值，哪里有什么剩余价值。

he_zr 发表于 2026-1-17 12:29
马氏认为，免费使用生产资料，可劳动成果分配就不免费，所谓资本家无偿的占有了工人在剩余劳动时间创造的 ...

“所谓资本家无偿的占有了工人在剩余劳动时间创造的剩余价值，是因为这才开骂。”


工人的剩余劳动时间是负值。

clm0600 发表于 2026-1-17 16:30
劳动者怎么会剥削自己？
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劳动者的企业仍然追求利润，就是自己剥削自己！

你不敢说是谁剥削了劳动者，就少说话。

hj58 发表于 2026-1-17 22:06
“所谓资本家无偿的占有了工人在剩余劳动时间创造的剩余价值”

你这负值是指工人杨白劳，还是指企业没有利润或剩余价值？