工人有生产资料？假设变论据（黄佶）

clm0600 发表于 2026-1-13 11:03
干掉资本家，人类才能更好地生活呀。

而且，资本家只是一种角色，一种身份，是某种行为的人格化。

“干掉资本家，人类才能更好地生活呀。”


干掉资本家，最后走向经济崩溃，不得不把资本家请回来。

hj58 发表于 2026-1-13 14:53
“干掉资本家，人类才能更好地生活呀。”

干掉资本家，最后走向经济崩溃，不得不把资本家请回来。
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何以见得呀？你的论证呢？

qf20089 发表于 2026-1-12 12:43
【工人穷得只剩下劳动力了。】
这句话的关键是【劳动力】，即：只能打工养活自己的人；
因为这个世界谁 ...

你说废，马氏认为不废，反正工人一无所有，打工只能满足吃饭，无剩余去积攒生产资料。

he_zr 发表于 2026-1-13 21:50
你说废，马氏认为不废，反正工人一无所有，打工只能满足吃饭，无剩余去积攒生产资料。

“反正工人一无所有，打工只能满足吃饭，无剩余去积攒生产资料。”


绝大多数资本家创业是从小生意做起的，工人没钱开小饭店？

高级白领年薪百万千万，没钱买生产资料？

he_zr 发表于 2026-1-13 21:50
你说废，马氏认为不废，反正工人一无所有，打工只能满足吃饭，无剩余去积攒生产资料。

“反正工人一无所有”


一无所有就应该免费使用资本家的生产资料了？

工人无家可归，要免费住你家里，可以吗？

hj58 发表于 2026-1-14 10:19
“反正工人一无所有”

一无所有就应该免费使用资本家的生产资料了？
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资本家的生产资料价值多少？使用完了照价赔偿，何来免费使用？

hj58 发表于 2026-1-14 10:18
“反正工人一无所有，打工只能满足吃饭，无剩余去积攒生产资料。”

马氏作古了，那么我设想他的回答，少数漏网之鱼的幸运者当然是有的，但绝大数工人仍然是吃光用光，无力积攒购买生产资料。

hj58 发表于 2026-1-14 10:19
“反正工人一无所有”

劳资合作生产，资本家同意工人免费使用，这事跟工人无关。

免费吃住，没人同意呀，怎么能比？

he_zr 发表于 2026-1-14 11:16
马氏作古了，那么我设想他的回答，少数漏网之鱼的幸运者当然是有的，但绝大数工人仍然是吃光用光，无力积 ...

“但绝大数工人仍然是吃光用光，无力积攒购买生产资料。”


既然吃光用光了，买不起生产资料，使用别人的生产资料就应该支付租金。

而不是理直气壮：“我吃光用光了！所以你的生产资料必须免费给我用！否则吊死你！”

实际上工人不会这样，只有你们这群马左书生整天在鼓吹这种“理论”。

he_zr 发表于 2026-1-13 21:50
你说废，马氏认为不废，反正工人一无所有，打工只能满足吃饭，无剩余去积攒生产资料。

是的，他这句话的目的，就是要使得资本家有【剥削】的资源，这，才是这句话的本质所在；
所以，在hj58先生的跟帖中，我一直认为，马克思在资本论中的一切设定、假设、推导都是出于一个目的：肯定他的【剩余价值】。