原来clm0600以为两手空空来借钱是等价交换，以为自己是谁啊？

clm0600 发表于 2026-8-17 11:02
还需要多少本金，就发多少货币？还费雪公式？
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费雪公式错了吗？来，你敢大声说出来吗！

费雪公式是恒等的，不过你用错了，你老实回答，你是想用在事前，还是事后？
用在事前，你就给算出来！你连劳动价值都算不出来，还想算这四个要素？没这个要素，你这等式如何应用？
用在事后，你就空话，毫无用处！

现在是问你的A的来源！你这A是能算出来，还是竞价来的？老实回答

YYSRR 发表于 2026-8-17 12:15
私人为什么根本不应该借钱？是因为私人借钱没有利息吗？如果私人借钱有利息是不是就应该借了？

他现在是假设执行他那种系下的情况，所以我说他常搞混两种体系来谈。正常体系下，当然可以借，有利快速发展。但两种体系扯到一起，这样扯不清的。
就是问他，有本事算出劳动价值没，如果能，那种体系当然可以一试；如果算不出，还是依赖市场下已有的现有价格去推导，那就荒唐可笑了。所谓假设，全部是假定市场价格是正确的，然后进行推导，又推导出市场价格不合理，这不可笑吗？

YYSRR 发表于 2026-8-17 12:15
私人为什么根本不应该借钱？是因为私人借钱没有利息吗？如果私人借钱有利息是不是就应该借了？

私人为什么根本不应该借钱？是因为私人借钱没有利息吗？如果私人借钱有利息是不是就应该借了？
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因为私人的钱自己消费就行了，这样才能维持供求平衡。

clm0600 发表于 2026-8-17 16:37
私人为什么根本不应该借钱？是因为私人借钱没有利息吗？如果私人借钱有利息是不是就应该借了？
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你先算个劳动价值出来吧，不然全盘皆错，一无是处！

iamatig 发表于 2026-8-17 12:50
费雪公式是恒等的，不过你用错了，你老实回答，你是想用在事前，还是事后？
用在事前，你就给算出来！你 ...

费雪公式是恒等的，不过你用错了
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费雪公式是对的就行，我不是用它，而是它证明了扩大生产要靠央行投入货币量，在原有货币的基础上拆东墙补西墙是没有用的，反而会减少消费造成供给过剩的经济危机，债务危机，金融危机。

用在事前，你就给算出来！
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我算它干什么？有可行的项目需要贷款，我就贷给它就完了，算个毛啊算。

现在是问你的A的来源！你这A是能算出来，还是竞价来的？老实回答
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商品价格必须等于劳动工资成本，劳动工资不是算的，可以规定（比如建国后实行的工资制度），也可以通过劳动市场讨价还价，也可以二者结合（政策制定一个范围），这都是小事情，无关紧要。
关键的是各种劳动价格定出来后，产品的劳动工资成本也就可以确定了，而这就是商品的价格。

clm0600 发表于 2026-8-17 16:59
费雪公式是恒等的，不过你用错了
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费雪公式是对的就行，我不是用它，而是它证明了扩大生产要靠央 ...

1、呵，费雪公式证明了扩大生产要靠投入货币量？
MV=PT
M：流通中的货币总量
V：货币流通速度，单位货币一年转手的次数
P：物价水平
T：全社会商品劳务交易总数量
M不扩大，V扩大也一样能让MV增加！你懂小学数学吗？

2、当然要算出来，不然你控制不了等式！不知道T，盲目增加MV，那P物价水平就要超高！可行项目怎么评估？基全靠历史数据，历史来自市场试错！

3、商品价格＝工资，工资可以规定？那就是商品价格和工资都可以规定，那规定的依据是什么？
承认市场讨价还价是可以的？那就是承认它没错，或误差很小，完全可以接受！
又二者结合？哪二者啊？说清楚！
哈哈，现在你要用认可的市场手段去推翻市场手段吗？

iamatig 发表于 2026-8-17 17:21
1、呵，费雪公式证明了扩大生产要靠投入货币量？
MV=PT
M：流通中的货币总量

你先算个劳动价值出来吧，不然全盘皆错，一无是处！
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谁告诉你要算劳动价值？

M不扩大，V扩大也一样能让MV增加！你懂小学数学吗？
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流通速度是各行业生产的实际特点所决定的，在一定的社会经济结构之下它是一个定值，不是你想提高就提高的！

当然要算出来，不然你控制不了等式！不知道T，盲目增加MV，那P物价水平就要超高！可行项目怎么评估？基全靠历史数据，历史来自市场试错！
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我早说了，这个定式不是用的，是证明扩大生产就得增加货币量的。
具体实践只需针对具体项目进行考察，可行就给贷款。
项目怎么评估，这是专业问题，不对外行扫盲，你知道能评估就行了。

工资可以规定？那就是商品价格和工资都可以规定，那规定的依据是什么？
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根据各种劳动的辛苦程度和技巧高低，培训时间等因素来决定工资即可。建国后已经有了一整套工资体系。
有了工资，商品的工资成本就可以统计出来了，工资成本等于商品价格。

承认市场讨价还价是可以的？那就是承认它没错，或误差很小，完全可以接受！
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当然也可以呀，但我说的只是劳动市场的讨价还价，商品市场不存在讨价还价，因为只要劳动市场确定出工资，那么商品的价格也就确定了，不需要讨价还价。

又二者结合？哪二者啊？说清楚！
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无脑啊，看不到我说的两种方式吗？那你可以滚蛋了。

现在你要用认可的市场手段去推翻市场手段吗？
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我认可的是劳动市场，劳动者凭借自己的劳动想挣多少钱，大家可以商议。
推翻的是产品市场和资本市场，因为利息和利润都是零，没有什么可以商议的。

clm0600 发表于 2026-8-18 10:53
你先算个劳动价值出来吧，不然全盘皆错，一无是处！
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谁告诉你要算劳动价值？

1、那些要素更难算，让你先算个简单的劳动价值，呵呵，别不知好歹了，不该不会吧？

2、你说流通速度是定值？好啊，都定了，你就说出来是多少吧，哈哈哈哈，蠢物！
需求是动态变化的，流通随之动态变化！它不是我决定，是市场上全体参与者决定，别的要素也一样，你根本算不出来它们，所以你根本无法事前决定该印多少钞才合适 ！你刚印出来多少，下一秒瞬间，需求就可能已经天翻地覆般变化了！你们就是妄想算天算地计划一切！不知天高地厚！别妄想精准，必须冗余，这不是浪费，是为满足人类需求自由变动的必须。

3、你说不出V的定值，就证明不了，M才能扩大生产。这点逻辑也不懂吗？

4、行啊，就劳动市场上的劳动的价值，你提出来劳动的属性值：辛苦程度和技巧高低、培训时间的价值，怎么计算？是来自市场竞价？还是你能凭空算出来的？我看你能继续因素的因素深挖下去到哪里？哈，搞笑！

5、为什么看不懂你说的二者是什么，因为可笑矛盾！到底是市场竞价而来，还是凭空而来？怎么可能两者皆可！荒谬！
你所谓的依据劳动的属性值来规定，完全是把劳动作解构后的各项的市场竞价的合成值！完全不是凭空规定，完全还是来自市场，唯有市场竞价一个正确来源！所以说二者结合，完全自己搞不清二者完全是一件事！没有二者，只有市场竞价一者！
辛苦程度、技巧高低、培训时间的价值到底如何衡量？还不是只能是你所谓劳动市场上的讨价还价！
你意思是所谓：商品价值=工资价值＝劳动价值，那么商品市场=劳动市场，你完全是根本分不清东南西北，脑子里全是浆糊！

clm0600 发表于 2026-8-17 16:37
私人为什么根本不应该借钱？是因为私人借钱没有利息吗？如果私人借钱有利息是不是就应该借了？
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因为私人的钱自己消费就行了
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     私人的生产性消费也是要产生利润才行，如果没有，就会吃光老本无法生存

YYSRR 发表于 2026-8-18 16:17
因为私人的钱自己消费就行了
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     私人的生产性消费也是要产生 ...

私人的生产性消费也是要产生利润才行，如果没有，就会吃光老本无法生存
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你不劳动当然就应该吃光老本啊，你继续劳动，继续赚钱，就能不断地吃了。