楼主: hj58
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[学科前沿] ws 太牛了,使马克思无法推导建立剩余价值理论了!(黄佶) [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2026-2-24 16:11:31
hhj 发表于 2026-2-24 15:13
前面我已经阐述了:凡是熟练的事情就已经化为简单劳动,而凡是不熟练的事情就是复杂的劳动。这是简单与复 ...
社会生产的任何时期都会有复杂劳动的存在。例如,现实中熟练刺绣工的刺绣劳动就是一种复杂劳动。这是一个事实。而这个事实绝不会因为你说了“凡是熟练的事情就已经化为简单劳动”而发生改变:也不会因为熟练刺绣工经过了学习训练,熟练的刺绣对你来说也变成了简单劳动:从而更不会你花费与熟练刺绣工相同时间生产的刺绣产品会卖出与熟练刺绣工的产品同样的价钱;更绝不会凭你的简单劳动而就能获得比熟练刺绣工更多的超额利润。

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wzwswswz 发表于 2026-2-24 16:26:08
hhj 发表于 2026-2-24 15:16
不是你弄复杂了就有更多交换价值,而是把复杂的事情弄简单了才有更大交换价值。不信你试试?你用计算机能 ...
经济学上从来没有人用“复杂劳动”这个词来表达把简单劳动人为弄复杂的劳动,而是指需要经过专门学习和训练才能胜任的劳动。
如果一种劳动根本就不需要专门的学习训练就可以胜任的,而你却偏要人为地去把它弄复杂,那就不是经济学所讲的“复杂劳动”。

所以,经济学上的“复杂劳动”概念本来就是非常简单明了的,而你却偏要把它人为地弄复杂,那么你这个人为弄复杂的过程不过是扎了一个稻草人而已,毫无任何的价值。

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wzwswswz 发表于 2026-2-24 16:28:48
hhj 发表于 2026-2-24 15:19
马斯克能够收回火箭,正是因为他能使原本复杂的事情弄简单了。就像人们通过电脑从而把复杂的事情弄简单一 ...
能够把回收火箭的事情弄简单这个过程本身就是一个复杂劳动的过程。不然,你怎么没有用你的简单劳动把回收火箭的事情弄简单呢?

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wzwswswz 发表于 2026-2-24 16:37:49
hhj 发表于 2026-2-24 15:23
对同一事情同一种产品同样产量,我用更简单的办法,而你用更复杂的办法,从而使你的复杂为我的简单营造了 ...
熟练刺绣工10小时劳动完成的产品的成本当然比你10小时刺绣劳动完成的产品的成本更高了,但人家的产品能够卖出200元,你的产品能够卖出2元吗?你能够获得多少超额利润?负10元?负20元?还是负的更多?

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hhj 发表于 2026-2-24 16:45:53
wzwswswz 发表于 2026-2-24 16:26
经济学上从来没有人用“复杂劳动”这个词来表达把简单劳动人为弄复杂的劳动,而是指需要经过专门学习和训 ...
我的经济学指出:通过什么训练,就能够将事情弄熟练,而熟练就能够把复杂的事简单化。
而资本论里面,则是想用复杂劳动来把价值弄大。这能够成立吗?我的经济学里面,是指出了物的价值越小越好的

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hhj 发表于 2026-2-24 16:47:47
wzwswswz 发表于 2026-2-24 16:11
社会生产的任何时期都会有复杂劳动的存在。例如,现实中熟练刺绣工的刺绣劳动就是一种复杂劳动。这是一个 ...
  1. 现实中熟练刺绣工的刺绣劳动就是一种复杂劳动。这是一个事实
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现实中,事实是:一切熟练事情都是复杂化为简单的事情。比如对于你来讲,操作1台机器已经很复杂了,但是对于熟练的人来说,同时操作5台机器也是简单的。

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hhj 发表于 2026-2-24 16:50:44
wzwswswz 发表于 2026-2-24 16:11
社会生产的任何时期都会有复杂劳动的存在。例如,现实中熟练刺绣工的刺绣劳动就是一种复杂劳动。这是一个 ...
  1. 社会生产的任何时期都会有复杂劳动的存在
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人类社会越来越走向简单劳动了,比如你扛石头,你用机械不是很简单的事吗?面对ai时代,一切都简单了,比如写文章算数学,用ai多简单啊。只有你这草包想把简单事情弄复杂了。

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无知求知 发表于 2026-2-24 16:55:57 来自手机
wzwswswz 发表于 2026-2-24 15:30
“未必就是基准”不等于一定不是基准!
所以,按照逻辑,你如果无法证明一定不是基准,你就不能断定不存 ...
意识对物质的观察能够找到许多恒定基准,但意识对意识的观察就找不到任何恒定基准。

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无知求知 发表于 2026-2-24 16:59:10 来自手机
wzwswswz 发表于 2026-2-24 15:25
你没有任何的参照你就不愿意以过去那个价格购买那种电视机了?那你这个不愿意不就成了无因之果了吗?

...
过去你同意的价格,但现在绝大多数你都不同意。时间稍微拉长就能够看到,根本不存在刚性的价格基准。

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hj58 发表于 2026-2-24 17:40:15
wzwswswz 发表于 2026-2-24 14:55
我就问你,你要建立一桶水如何分装在不同杯子中的模型,是不是可以舍弃纯水、河水、海水等等的比重差异? ...
“因为它根本无法证明凡理论模型都不能对任何因素进行取舍。”


我不需要证明这个。

我需要证明的是:并非任何因素都可以舍去。

你挽救斯密想当然,强调劳动的差异性,但是马克思抛弃了劳动的差异性,你也要捍卫,你不是自相矛盾了吗?

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GMT+8, 2026-2-26 16:47