问 wswzwzws：既然斯密的方法无伤大雅，为什么马克思不继承呢？

hj58 发表于 2026-3-2 12:09
““在每一个价值形成过程中，较高级的劳动总是要化为社会平均劳动”。”

按照生态平衡的理论，草原上的食草动物多了，食肉动物就会增加，而食肉动物多了，食草动物就会减少，等等。

按照你的逻辑，生态平衡理论是不是也要告诉你食草动物的多少如何测量？包括水牛、大象、斑马、羚羊、角马等等以及各自成年的、幼年的各有多少，狮子、鬣狗、猎豹、野犬、秃鹫等等以及各自成年的、幼年的各有多少？否则你就会说生态平衡理论上述关于多少的观点是根本不成立的？

你一个学理科的，就不要总说理论研究的外行话了吧！

hj58 发表于 2026-3-2 12:12
你说了那么多，为什么不直接继承斯密的方法呢？多简单？反正仍然是劳动价值论。

马克思有自己的逻辑，该在什么地方阐述相应的观点自有他的逻辑安排。为什么偏要完全照抄前人的逻辑呢？
并且，斯密并没有在提出“市场以价”时说明如何议价、每次议价的所赋予的复杂系数是多少，这个复杂系数如何测量等问题。你怎么不去质疑斯密，怎么不说马克思这里也是继承了斯密的方法呢？

qf20089 发表于 2026-3-2 11:23
因为，价值是价格之母，没有价值就没有价格的地位；
所以，要对价格进行理论，就必须先进行价值的理论， ...

追本溯源有个规则（逻辑规则之一），要逐层追溯，不能够跳层。

把任何现象的原因都用宇宙大爆炸来解释，这就是跳层追溯，无效追溯。价格理论都不成熟就跳跃到价值问题，这就是无效追溯。

wzwswswz 发表于 2026-3-2 13:38
“受过教育的人的劳动必然比没有受过教育的人的劳动复杂？”
复杂劳动一定比简单劳动有更多的学习与训练 ...

“复杂劳动一定比简单劳动有更多的学习与训练，但不等于有更多学习训练的人所从事的一定是复杂劳动。”


那么用教育来解释复杂劳动的换算，就等于什么都没有说。

所以，你揭露了马经不过是一个一百多年的烂尾工程。

无知求知 发表于 2026-3-2 15:26
追本溯源有个规则（逻辑规则之一），要逐层追溯，不能够跳层。

把任何现象的原因都用宇宙大爆炸来解释 ...

价格是由供求双方共同确定的，因此，价格的原因一定在于供求双方，这个没有跳层吧？
从供方来说，他所能接受的价格取决于他的成本。虽然有时他会接受低于成本的价格，但他绝不会一直接受低于成本的价格，否则，他就会转去生产价格高于成本的产品。所以，价格高于成本就是供方所能接受价格的一个基本原因。这个跳层了吗？
从求方来说，他所愿意付出价格的产品一定是能够满足他的需要的产品。所以，一个产品能够满足他的需要是他能接受这个产品价格的基本前提。这个跳层了吗？
但是产品能够满足他的需要还不是价格的高低。进一步考察，从总体上看，他所能接受的价格的高低是受制于他的收入的，这个跳层了吗？

再进一步分析，求方的收入又是哪里来的呢？供方的成本的源头又是什么？等等，这些问题就要留给你去思考了，因为你看不到价格背后的价值这个原因，正是因为你到了这里就没有能力再“逐层追溯”了。

市场竞争能够体现出劳动价值论，因为竞争把一切机器创造的假价值压缩掉了，剩下的只有劳动价值论。当然，这个劳动价值论是包含资本家劳动的劳动价值论。

wzwswswz 发表于 2026-3-2 11:47
你的语文水平决定了你永远都分不清有关换算的这样几个问题：
第一是换算本身。如100千克等于200斤，10斤等 ...

1. 上面所说的比较高级复杂的劳动力的“生产要花费较多的劳动时间”就是这个社会过程的重要方面，由此，这种劳动力也就“具有较高的价值”

复制代码

有高物的价值并不等于是好事，因为它并不等于能够实现补偿，能够在市场中实现出来，能够变成获利的利润。
而那些用简单方法就能够达到同样效果的，却能够获得更好利润，

wzwswswz 发表于 2026-3-2 13:38
“受过教育的人的劳动必然比没有受过教育的人的劳动复杂？”
复杂劳动一定比简单劳动有更多的学习与训练 ...

“学习”不会误人子弟吗？看看实际情况就知道。

无知求知 发表于 2026-3-2 10:27
价值理论满大街，但价格理论却从未见过。为什么？

那是因为你无知啊，孤陋寡闻！

马歇尔的书看过没有啊？

wzwswswz 发表于 2026-3-2 23:13
价格是由供求双方共同确定的，因此，价格的原因一定在于供求双方，这个没有跳层吧？
从供方来说，他所能 ...

交易双方，你供的就是我求的，我求的就是你供的，那么谁也不是供方，谁也不是求方。“供、求”概念就应该被爱卡姆剃刀剃掉。