非对称信息与马经分配方式的不可能

以下是引用徐生在2007-5-1 20:28:00的发言：

老兄，当你用数学模型来表述的时候，兄弟看不懂。但是，不知道你老兄能否解释清楚你自己的数学模型啊。

是否我能否给别人解释清楚，好像取决于两个条件吧，

一个是我自己的问题，还有一个是受众的问题吧，呵呵。

以下是引用徐生在2007-5-1 20:29:00的发言：

老兄，请你区分“不可观测”与“不可十分清楚的观测”。

试想，假若劳动者的努力不可观测，那资本主义私有制的很多成功企业，如何管理的？

因为信息不对称所存在的激励，在西方企业当中一种是通过金钱，一种是通过等级制，

在收入较低的情况之下，金钱激励比较有效。

而当收入较高的时候，等级升迁比较有效。

大公无私，还需要证明吗？如果需要证明，请各位或者专业人员论证人类需要吃饭喝水。

资本主义私有制的问题，在于大家在自私自利面前不是平等的，其中资本所有者的自私自利，压制了其他人的。

以下是引用bajjio在2007-5-1 20:39:00的发言：

因为信息不对称所存在的激励，在西方企业当中一种是通过金钱，一种是通过等级制，

在收入较低的情况之下，金钱激励比较有效。

而当收入较高的时候，等级升迁比较有效。

老兄上面所说，可以看成是社会主义企业与资本主义企业的一个共性，是管理的普遍知识问题。

而公有制企业里面，劳动者取得享有资本利润的地位，不完全是金钱激励问题。即便完全是金钱激励问题，则也并不违反管理科学，是吧。

以下是引用徐生在2007-5-1 20:29:00的发言：

老兄，请你区分“不可观测”与“不可十分清楚的观测”。

试想，假若劳动者的努力不可观测，那资本主义私有制的很多成功企业，如何管理的？

1、所谓的不可观测，是指观测的机会成本太高，委托人不可能支付。比如一块耕地，由10个人去锄草，你要观测出每个人锄了几下，锄死了多少秧苗、多少草没有锄死、相邻的草应该由谁来锄、谁在锄草中讲色情笑话扰乱军心了、谁先讲的、谁后讲的。。。谁多喝水导致争吵了。。。谁的工具是真的坏了，谁的工具是假坏了。。。谁是真的撒尿了，谁是假的撒尿了。。。谁是领导的小舅子而被照顾了。。。。成本无限大。。。如果你派人来监督，谁来监督监督者，谁来监督监督者的监督者。。。

2、在激烈竞争的今天，那些成功的企业，除非垄断行业，一般都具有很好的产权安排、公司治理结构和激励机制设计，从而减少不对称信息导致的无效率。

你说的“私有制”，就是一种产权安排方式。

以下是引用bajjio在2007-5-1 20:37:00的发言：

是否我能否给别人解释清楚，好像取决于两个条件吧，

一个是我自己的问题，还有一个是受众的问题吧，呵呵。

是这样，老兄说得对。如果老兄不明白问题所在的话，则那数学模型，要么清晰的准确地表达了这种不明白，要么就是。。。连老兄你自己也不明白那模型有什么不明白了。

以下是引用淡泊在2007-5-1 20:57:00的发言：

1、所谓的不可观测，是指观测的机会成本太高，委托人不可能支付。比如一块耕地，由10个人去锄草，你要观测出每个人锄了几下，锄死了多少秧苗、多少草没有锄死、相邻的草应该由谁来锄、谁在锄草中讲色情笑话扰乱军心了、谁先讲的、谁后讲的。。。谁多喝水导致争吵了。。。谁的工具是真的坏了，谁的工具是假坏了。。。谁是真的撒尿了，谁是假的撒尿了。。。谁是领导的小舅子而被照顾了。。。。成本无限大。。。如果你派人来监督，谁来监督监督者，谁来监督监督者的监督者。。。

2、在激烈竞争的今天，那些成功的企业，除非垄断行业，一般都具有很好的产权安排、公司治理结构和激励机制设计，从而减少不对称信息导致的无效率。

你说的“私有制”，就是一种产权安排方式。

那么老兄，你可以换一个表述：管理成本。当然也有其他类似表述。

资本主义私有制，作为人与人之间的关系，是一种由资本家主导利益分配从而客观上产生劳资利益对立的方式。这可以叫产权关系，也可以叫人权关系，或者人际关系，叫什么都可以。

以下是引用徐生在2007-5-1 20:58:00的发言：

是这样，老兄说得对。如果老兄不明白问题所在的话，则那数学模型，要么清晰的准确地表达了这种不明白，要么就是。。。连老兄你自己也不明白那模型有什么不明白了。

问题在于你是否能发现“我是否不明白问题所在”或者“明白问题所在”。

即便是我作出了正确的模型分析或者我杜撰出了一个模型。

是否能够清晰的被你所认知，

这完全取决于你的认知水平，

这也可以说是一种认知心理学的内容。

你是否会发生认知偏差。

你只分析了我可能出现的情况。没有分析你自己。

看老兄你的发言，就知道你捕捉不到真正的问题，和问题的关键所在。不好意思。

兄弟先下了，回见老兄，回见各位。

看了几位的争论，还是有所启发。很是佩服各位大虾的学识，不过一个小小的建议，争论中还是少带点感情色彩比较好