楼主: 土灶
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一万亿的外汇储备,你在哪里啊? [推广有奖]

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pupil 发表于 2007-5-11 13:47:00
以下是引用fujo11在2007-5-10 19:08:00的发言:
这只能证明或者朱副总理不懂经济学,或者朱副总理听了半瓶子醋的海龟经济学者的话上了当.

什么乱七八糟的,当时的我说的是别人对朱的要求,不是朱自己的要求,他没有同意当时的要求。我的表述很明白呀,你看成什么了?还是你觉得,朱当时应该采取这种做法,不知道你说他不懂是怎么回事。

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土灶 发表于 2007-5-11 14:06:00
以下是引用pupil在2007-5-11 13:42:00的发言:

第一,当时的要求自然是外行的要求,是国有企业的一种简单的愿望,他们的目的自然不在于增加进口,所以才会被作为“乱花”外汇的行为,而没有执行。但由于缺乏一般的金融常识,当时这种呼声不但有,还是有点高的:他的道理就是:外汇储备形成资产,发行货币形成负债,有那么多的外汇储备,中央银行增加点货币发行不会有事的--当然,现在看来,这种说法有点荒唐。

第二,政府替企业花钱,而且以低于购进的价格卖出去,政府回收回来的钱相对少,其他的钱不还--这是你的观点吗?我不赞同:这是一种明显的政府透支行为,政府透支又不还,还是会形成通货膨胀的压力,通货膨胀的压力现在还没有摆脱,在这种情况下,政府透支,而且有部分透支额还不还给中央银行,还是很危险的,中央银行也不会同意的--现在的中央银行不是一直在控制货币增长量吗,它怎么敢允许政府有这样的一个差额呢?

第一,当时银行以外汇为基础增发货币,这并不是“乱花”外汇的事,恰恰相反,这写外汇没有被花,还在家里。所谓乱花外汇,是指拿外汇到外面乱买一通。

第二,这是我的观点。我觉得这不会形成通货膨胀。因为政府花的那些外汇是没人要的,摆着也是摆着,花出去买东西回来,东西增加了,会挤压国内价格下降,怎么会形成通货膨胀?请你仔细想想。即使最后政府没能还清银行的帐,也没什么关系。直接抹平就是了。

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pupil 发表于 2007-5-11 15:10:00
以下是引用土灶在2007-5-11 14:06:00的发言:

第二,这是我的观点。我觉得这不会形成通货膨胀。因为政府花的那些外汇是没人要的,摆着也是摆着,花出去买东西回来,东西增加了,会挤压国内价格下降,怎么会形成通货膨胀?请你仔细想想。即使最后政府没能还清银行的帐,也没什么关系。直接抹平就是了。

政府花外汇,高价买东西回国,然后再低价卖去,这当然不会造成通货膨胀,还有利于降低物价。我说会形成通货膨胀是后面的事:政府有债不还,抹平掉,怎么抹平?中央银行就不要这些外汇了?当然不行,外资调回怎么办,资本外流怎么办?中央银行敢有钱不往往回要,敢在不增加其他资产的条件下就去减少外汇储备?你还记得东南亚金融危机吧?!如果通过中央银行再多发点人民币(当然我们的政府也发行不了美元)换一些外汇来抹平,那么还是会造成货币发行过多,还是会形成通货膨胀。

政府高价花外汇,低价卖东西,亏损不用还钱,这种政策建议,是一种明显的政府透支不还钱的行为,会形成明显的外汇储备的净流失,在没有任何资产增加条件下的净流失,如果你坚持这样的政策建议,那么,我反对--不增加任何资产的条件下,净减少外汇储备,自然不至于形成通货膨胀,但是这会形成更大的国际金融风险,最终还是有可能形成金融混乱和通货膨胀。

[此贴子已经被作者于2007-5-11 15:16:15编辑过]

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土灶 发表于 2007-5-11 15:50:00
以下是引用pupil在2007-5-11 15:10:00的发言:

政府花外汇,高价买东西回国,然后再低价卖去,这当然不会造成通货膨胀,还有利于降低物价。我说会形成通货膨胀是后面的事:政府有债不还,抹平掉,怎么抹平?中央银行就不要这些外汇了?当然不行,外资调回怎么办,资本外流怎么办?中央银行敢有钱不往往回要,敢在不增加其他资产的条件下就去减少外汇储备?你还记得东南亚金融危机吧?!如果通过中央银行再多发点人民币(当然我们的政府也发行不了美元)换一些外汇来抹平,那么还是会造成货币发行过多,还是会形成通货膨胀。

政府高价花外汇,低价卖东西,亏损不用还钱,这种政策建议,是一种明显的政府透支不还钱的行为,会形成明显的外汇储备的净流失,在没有任何资产增加条件下的净流失,如果你坚持这样的政策建议,那么,我反对--不增加任何资产的条件下,净减少外汇储备,自然不至于形成通货膨胀,但是这会形成更大的国际金融风险,最终还是有可能形成金融混乱和通货膨胀。


花出去的外汇,银行还想要,你的意思不还就是外汇不能花吗?既然不能花,还要它干什么?烧了算了。你说外资调回,怎么个调回?调回非得这些外汇不行?我说的“抹平”,用词不当,应该叫勾销。

就算以后会有通货膨胀,但是和这次没关系。这种透支和那种透支不一样,这种透支,政府没有增发货币,反而还买进大量商品,增加了国内的商品。这种透支其实不应该叫透支,应该叫拾钱。

[此贴子已经被作者于2007-5-11 15:52:50编辑过]

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pupil 发表于 2007-5-11 16:42:00
以下是引用土灶在2007-5-11 15:50:00的发言:

花出去的外汇,银行还想要,你的意思不还就是外汇不能花吗?既然不能花,还要它干什么?烧了算了。你说外资调回,怎么个调回?调回非得这些外汇不行?我说的“抹平”,用词不当,应该叫勾销。

就算以后会有通货膨胀,但是和这次没关系。这种透支和那种透支不一样,这种透支,政府没有增发货币,反而还买进大量商品,增加了国内的商品。这种透支其实不应该叫透支,应该叫拾钱。


外资调回是指,在中国的由外国投资者控制的资金调回到其母国,即大量资金由中国流出。他们会将自己在中国获得的手中的人民币(最早是用他们来投资时带来的外汇换成的人民币),换成外汇带回国内。这要求中央银行有足够的外汇够他们换。同时,国内的其他资金要求流往国外,也需要从中央银行手中换得相应的外汇,如果中央银行借给政府的钱多,收回的钱少,不还的部分也勾销掉了,中央银行的资产必然会相应的减少,中央银行拿什么来获得足够的外汇应对这些资金流出所需的外汇,如果中央银行手中的外汇不够用了,就会出现东南亚金融危机的情况。

在中国的外资规模庞大,中国正在缓步推进资本和金融账户的可自由兑换,中央银行把外汇资产流失,将可能造成无法应对自由流出的资金的兑换要求,从而形成国际金融危机。

一句话,现在中央银行手里有多么多的外汇高储备的同时,也说明国内潜在的进口和国内外资潜在的回流,这些都可能形成对外汇储备的需求,中央银行把外汇借出去,并大胆的勾销政府的债务,会使得造成自己的潜在风险。东南亚金融危机不就是这样的事吗?

最后,声明一下:如果是企业获得外汇,中央银行在支出外汇的同时,也回收了货币,减少了负债,不会形成坏账和危机,而政府借外汇,中央银行给政府勾销,则会形成坏账,这是国际金融危机潜在的隐患,你随便问一个中央银行的管理者或研究者,看他们敢不敢这么做。

别那么激动,看清楚我的发言再说也不迟。

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pupil 发表于 2007-5-11 16:46:00
以下是引用土灶在2007-5-11 15:50:00的发言:

花出去的外汇,银行还想要,你的意思不还就是外汇不能花吗?既然不能花,还要它干什么?烧了算了。

你看错了,我说银行还想要的不必然是外汇,而是资产,是把借出去的资产要求偿还,政府借了外汇,不还外汇,偿还其他相应的等额资产也会弥补中央银行借给政府的外汇,外汇借给了政府,而不收回等额的资产,中央银行不是要形成坏账吗?中央银行哪儿敢这么做,你真要这样建议他们吗?那么,此建议无效,他们不敢!他们如果敢的话,我们会形成潜在的国际金融危机隐患,这一点,你不至于不了解吧?

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土灶 发表于 2007-5-11 19:59:00
以下是引用pupil在2007-5-11 16:42:00的发言:


外资调回是指,在中国的由外国投资者控制的资金调回到其母国,即大量资金由中国流出。他们会将自己在中国获得的手中的人民币(最早是用他们来投资时带来的外汇换成的人民币),换成外汇带回国内。这要求中央银行有足够的外汇够他们换。同时,国内的其他资金要求流往国外,也需要从中央银行手中换得相应的外汇,如果中央银行借给政府的钱多,收回的钱少,不还的部分也勾销掉了,中央银行的资产必然会相应的减少,中央银行拿什么来获得足够的外汇应对这些资金流出所需的外汇,如果中央银行手中的外汇不够用了,就会出现东南亚金融危机的情况。

在中国的外资规模庞大,中国正在缓步推进资本和金融账户的可自由兑换,中央银行把外汇资产流失,将可能造成无法应对自由流出的资金的兑换要求,从而形成国际金融危机。

一句话,现在中央银行手里有多么多的外汇高储备的同时,也说明国内潜在的进口和国内外资潜在的回流,这些都可能形成对外汇储备的需求,中央银行把外汇借出去,并大胆的勾销政府的债务,会使得造成自己的潜在风险。东南亚金融危机不就是这样的事吗?

最后,声明一下:如果是企业获得外汇,中央银行在支出外汇的同时,也回收了货币,减少了负债,不会形成坏账和危机,而政府借外汇,中央银行给政府勾销,则会形成坏账,这是国际金融危机潜在的隐患,你随便问一个中央银行的管理者或研究者,看他们敢不敢这么做。

别那么激动,看清楚我的发言再说也不迟。

我当时就说了,政府并不是讲所有的外汇都花了,还应该留一部分。留这一部分,给外资调回就是了。如果不够,就拉倒,就让他们高价买中国的产品,花掉算了。

你肯定不同意,你觉得这会伤害了感情。而我认为这些外资都是狼,本就没有让他们在中国呆的必要。咱们在这上面的观点不一致,可能会导致上面的分歧。

如果按我这样做的话,就算引起了世界金融风暴,也与我们也没关系,任它风浪起,我们稳坐钓鱼台。而你不愿意这么做,老是担心外资,担心金融风暴,你是想舍掉中国,保住世界,是吧?你的共产主义风格真高。

政府花外汇,买进来产品,一是会增加国内的供给,降低国内价格,二也回笼了一部分货币,这样不仅不会引起过内的通货膨胀,还能抑制通货膨胀。国内稳定,你管外面的金融风暴干什么。勾销掉的那一部分,不是坏帐,而是好帐。

银行管理者不敢这么做,只能说他们和你一样,都中了西经的毒了。

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get321 发表于 2007-5-11 20:33:00
以下是引用pupil在2007-5-11 16:42:00的发言:


外资调回是指,在中国的由外国投资者控制的资金调回到其母国,即大量资金由中国流出。他们会将自己在中国获得的手中的人民币(最早是用他们来投资时带来的外汇换成的人民币),换成外汇带回国内。这要求中央银行有足够的外汇够他们换。同时,国内的其他资金要求流往国外,也需要从中央银行手中换得相应的外汇,如果中央银行借给政府的钱多,收回的钱少,不还的部分也勾销掉了,中央银行的资产必然会相应的减少,中央银行拿什么来获得足够的外汇应对这些资金流出所需的外汇,如果中央银行手中的外汇不够用了,就会出现东南亚金融危机的情况。

在中国的外资规模庞大,中国正在缓步推进资本和金融账户的可自由兑换,中央银行把外汇资产流失,将可能造成无法应对自由流出的资金的兑换要求,从而形成国际金融危机。

一句话,现在中央银行手里有多么多的外汇高储备的同时,也说明国内潜在的进口和国内外资潜在的回流,这些都可能形成对外汇储备的需求,中央银行把外汇借出去,并大胆的勾销政府的债务,会使得造成自己的潜在风险。东南亚金融危机不就是这样的事吗?

最后,声明一下:如果是企业获得外汇,中央银行在支出外汇的同时,也回收了货币,减少了负债,不会形成坏账和危机,而政府借外汇,中央银行给政府勾销,则会形成坏账,这是国际金融危机潜在的隐患,你随便问一个中央银行的管理者或研究者,看他们敢不敢这么做。

别那么激动,看清楚我的发言再说也不迟。

那要看外汇的构成了,如果以出口获得的外汇占主,而不是“热钱”为主,应该没有你说的那些风险吧。

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get321 发表于 2007-5-11 20:42:00
以下是引用pupil在2007-5-11 13:35:00的发言:

你引了我的发言,却不知道你看了没有。当然要鼓励企业增加进口,如果能够这样花掉这些外汇,当然是好事。我所指的外汇乱花,是以政府透支去花,或中央银行凭借外汇多发货币。这些处理不好可能造成通货膨胀。政府花外汇做基础建设和科技研发,是楼主自己的观点和建议呀,至于购进消费品,我不是已经分析过了,政府自己消费会怎样,卖给居民消费又会怎样。你仔细看看。


你的内容我确实认真看了,楼主的相关内容在你的之后,所以发贴时没看到,抱歉。但是人家好象从没有说过增发本币的事吧?你老是在这上面做文章。另外,透支外汇你认为会有金融风险,我们那么高的储备,透支一些没问题吧?你结合现实的分析对我们启发可能更大。

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dayong501 发表于 2007-5-11 22:41:00

不懂LZ到底说什么意思

裸奔的谎言……

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