楼主: 张建平
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[张建平] [原创]需求量­——含混的经济学概念 [推广有奖]

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黄金童2 发表于 2007-5-23 00:46:00 |只看作者 |坛友微信交流群

1.张先生根据需求量不可测度来否定需求量定义是不对的,因为需求量本身就是可以测度的,

2."请注意:价格是存量,对应于一个时点(成交点),而在一个时点上,没有需求量,因为需求量对应于时段。 "

问题是:现实中,一个时段的可乐价格总是2.5元.而这一段时间的购买量就是需求量.就是说价格既可以在某个时点是个数值,也可以在某个时间段也是这个数值.所以在这个价格不变的时间段内,就有需求量这个流量

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黄金童2 发表于 2007-5-23 00:54:00 |只看作者 |坛友微信交流群

黄先生误读了。我说的是可以观测到12个“月需青菜量”,而无法建立其和价格的关系,即无法用这12个数据去构建需求表?请先生继续回答。

用12个不同时期的需求量当然无法建立需求表.需求表是指同一时期内,各种可能的不同价格下对应的各种不同的需求量.而不是什么不同时期的需求量对应的价格.

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张建平 在职认证  发表于 2007-5-23 07:50:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用黄金童2在2007-5-23 0:46:00的发言:

1.张先生根据需求量不可测度来否定需求量定义是不对的,因为需求量本身就是可以测度的,

2."请注意:价格是存量,对应于一个时点(成交点),而在一个时点上,没有需求量,因为需求量对应于时段。 "

问题是:现实中,一个时段的可乐价格总是2.5元.而这一段时间的购买量就是需求量.就是说价格既可以在某个时点是个数值,也可以在某个时间段也是这个数值.所以在这个价格不变的时间段内,就有需求量这个流量

1。请继续回答这个问题:为何见不到实际的需求量数据?

2。一个变量是不是存量,不在于它的变化大小,它可以保持常数。比如你的身高不再变化,比如你的体温保持稳定……它们依然是存量。现实中价格是瞬息万变的,请问你怎么确定你的需求量?这个供你确定需求量的价格是哪里来的?你为何要接受它?

其实,你只需要给你的学生一个来于现实的需求表,就可以省去太多的牵强附会的口舌。

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张建平 在职认证  发表于 2007-5-23 07:57:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用黄金童2在2007-5-23 0:54:00的发言:

用12个不同时期的需求量当然无法建立需求表.需求表是指同一时期内,各种可能的不同价格下对应的各种不同的需求量.而不是什么不同时期的需求量对应的价格.

这是一回事儿!12个数据可以看作是同一时期的变化。你也可以用每年的同一月份的数据来做这个需求表嘛。

历史无法重复,同一个时期只能有一个,只能得到一个需求量数据。

按照你的这个思路(所谓的静态分析),第一,来源于现实的需求量数据只能是需求量数轴上的一个点,第二个点就只有假设了;第二,即使如此,同一个时期内价格有无穷多个数据,你用哪一个和这个惟一的需求量数据对应?第三,这个需求量是哪一个交换对哪一种商品的需求量?另外一个交换者对对方商品的需求量哪里去了?

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黄金童2 发表于 2007-5-23 14:19:00 |只看作者 |坛友微信交流群

看来你已经不否认现实中的一个需求量是可以观察到的.现在争议在同一时期的需求表能否从现实中观察到.可以这么说:现实中的同一时期的需求表虽然比某价格下的需求量更难观察到,但只要肯付出成本,也是一样可以观察到的.例

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黄金童2 发表于 2007-5-23 14:25:00 |只看作者 |坛友微信交流群

将现实市场做个简化.说有众多需求者的市场现在只有两个消费者:黄老师和他的弟弟.商品是保母服务.供应者只有一个劳动服务公司.

黄老师和他的弟弟一起来到这唯一的劳动服务公司,就是说供给方和需求方都来到同市场来谈交易.供给方提出保母的服务水准是标准化的.价格也都是统一的.现在公司提出的价格是每个保母每月服务价格是一千元.黄老师和他弟弟异口同声地说不要了.供方说如果是800元如何.黄老师说要一个.弟弟说还不要

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黄金童2 发表于 2007-5-23 14:33:00 |只看作者 |坛友微信交流群

供给方说.如果价格是600又如何?黄老师说我要一个.弟弟说我也要一个.供方又说如果价格是400又怎样呢?黄老师说我要两个,弟弟说还是要一个.最后弟弟说如果价格是200我也要两个.黄老师说还是要两个.如此,就产生了消费方面的需求表,

价格:     1000   800  600   400   200

黄老师需求量   0      1    1     2     2

弟弟的需求量   0      0    1     1     2

需求方总需求量  0      1    2     3     4

这样一来就可以观察到简化条件下的现实的需求表.如果要观察十亿人的市场的需求表,只需要对十亿人做调查统计就可以了,当然难度是调查工作量和费用会非常大.

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徐生 发表于 2007-5-23 15:02:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用黄金童2在2007-5-23 0:36:00的发言:比如有十个买马的人:假定马的质量相同,如果卖马的从高到低人提出十个不同的的可能的价格.你会发现在不同的价格下,随着卖者提出的价格降低,愿意买马的人数愿意买马的数量会增加.着就是需求表,
以下是引用黄金童2在2007-5-20 11:50:00的发言:

经济学关于“需求量”的比较完整的定义表达是比较复杂的。见下面:

需求量:一个市场上所有居民愿意购买某产品的数量。

该定义包括四层含义:1。指有支付能力的购买量

2.指是“一段时间的”购买量

3.该“愿意的”购买量可能不同于成交量

4.指在一定价格下愿意购买的量

老兄上述对“需求量”的定义,抛开枝节就其核心意思来说,不过是:

在购买力一定的情况下,在价格一定的情况下,购买者所能够买到的货物数量。

例如说,张三有钱100元,他非常想购买汽油,假定汽油10元1公升则张三能购买到10公升,假定20元1公升则张三就能购买到5公升。这里的10公升、5公升等等,就叫需求量。

其实,所谓的需求量,不过就是可购买量。因此,从这里可以看到一个对应关系,即购买力和可购买量之间的对应关系。这个关系其实完全不必要去说价格了,而不过就是:钱越多,可购买的东西就越多。

上面抛开了枝节了,这些枝节不需要去说明了吧。

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徐生 发表于 2007-5-23 15:20:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用黄金童2在2007-5-23 0:36:00的发言:比如有十个买马的人:假定马的质量相同,如果卖马的从高到低人提出十个不同的的可能的价格.你会发现在不同的价格下,随着卖者提出的价格降低,愿意买马的人数愿意买马的数量会增加.着就是需求表,

我们可以区分二个概念:“要马的人”,“买马的人”。“买马的人”当中,又包括“想买马,且有能力买到马的人”。

1、要马的人。这可以包括任何人,所有人。我们可以假定,任何人都喜欢马,都想得到马,即:人们对马有需要有愿望。

2、买马的人。对买马的人,我们可以假定:他们肯定非常想要得到马,都是属于“要马的人”,同时,我们还可以假定:他们肯定有钱,他们的钱肯定有一个上限,他们拿着这些钱,肯定非常想要把马买到。

3、想买马,且有能力买到马的人。有钱,并且非常想要买到马,并非就能买到啊。只有钱的数量足够多了,那才能够买到。什么是叫钱的数量足够多呢?用马的标价来衡量就可以了,假若有一个“买马的人”叫张三,他携带了1万元钱,而卖方的标价是9000元,那么,张三就属于“有能力买到马的人”了。

“有能力买到马的人”,所能买到的那个总数量(这个数量,不一定等于供给数量,不一定等于成交数量。例如,有一千个“有能力买到马的人”,他们的钱,按9000元/匹的标价,能够买到100000匹,但是,卖方们供给的数量,可能只有15000匹),准备去买到的那个数量,就叫需求量。

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假若黄老兄同意以上的“定义”,那么,就能明白什么是叫“需求量”了-------直截了当去说,这不过就是“购买力”而已。所谓购买力,就是已经用于特定购买的那个钱,而不是放在家里冰冻着的那个钱。对购买力,我们可以从钱的数量上去看,也可以折算为可购买到的货物数量。例如说,张三真厉害,他的购买力是1万元,也可以说成是:张三真厉害,他的购买力是十个集装箱的鸡蛋啊。

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徐生 发表于 2007-5-23 15:34:00 |只看作者 |坛友微信交流群

如果我们假定,人们对鸡蛋的消费能力是无限的,那么,我们就可以忽略“需求量”(即“可购买量”)与“购买量”之间的区别了。

那么,张三非常想买到鸡蛋,需要无限的鸡蛋,当他持有1万元的时候,他对鸡蛋的购买力也就是1万元。那么,由张三形成的对鸡蛋的“需求量”是多少呢?就是一万元,或者引入一个系数,折算成鸡蛋的数量为:1万元/每个鸡蛋1元钱=1万个鸡蛋。(这里假定鸡蛋的单价或标价为1个鸡蛋1元,我们可以随意假定,不影响分析)。

如果我们忽略了“需求量”(即“可购买量”)和“购买量”之间的差异,那么,我们就可以看到:所谓需求量这个概念,不过就是购买量、购买力这个概念了。

进而,我们可以看到:所谓需求量与价格之间的关系,不过就是购买力(包括货币的数量方面,与货物的数量方面)的自身关系而已。

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