请仗义执言谈一谈你说的“劳动者民主的公有制度”

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请仗义执言谈一谈你说的“劳动者民主的公有制度”

怎么个民主法儿？

具体是个什么样的公有制度？

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关键词：仗义执言 劳动者 公有制 制度 民主 劳动者 仗义执言

以下是引用仗义执言在2007-7-19 22:35:00的发言：
简单地说:生产资料劳动者公共所有.如何是公共所有呢?不可能每个劳动者个体直接支配公共所有的生产资料,而是劳动者民主选举出代理人(管理人员)代理生产资料(劳动者可以通过民主投票的方式随时召还不称职的代理人),代理人根据法律行使代理生产资料的工作,包括安排专家群依法根据劳动者需求和资源状况统一计划安排生产资料的配置和生产活动,劳动者根据自己的能力就职并按劳分配.公共基金用于劳动者的培训和教育和基本的健康服务!劳动者的工作时间依法规定并根据生产效率调整周工作时间(缩短劳动时间),废除前资本主义的无谓竞争和战争准备支出!代理人的工资依法通过核算他的劳动量给予!一切计划决定必须依法作出,重大计划决定并由劳动者民主决议!

是部全生产资料劳动者公共所有吗？

以下是引用仗义执言在2007-7-19 23:13:00的发言：

是

在我看来，自然资源类生产资料适合公有公益制或公共所有制，非自然资源类生产资料则不适合公有公益制或公共所有制

不知你研究没研究这两类不同生产资料的本源属性

以下是引用仗义执言在2007-7-19 22:35:00的发言：
简单地说:生产资料劳动者公共所有.如何是公共所有呢?不可能每个劳动者个体直接支配公共所有的生产资料,而是劳动者民主选举出代理人(管理人员)代理生产资料(劳动者可以通过民主投票的方式随时召还不称职的代理人),代理人根据法律行使代理生产资料的工作,包括安排专家群依法根据劳动者需求和资源状况统一计划安排生产资料的配置和生产活动,劳动者根据自己的能力就职并按劳分配.公共基金用于劳动者的培训和教育和基本的健康服务!劳动者的工作时间依法规定并根据生产效率调整周工作时间(缩短劳动时间),废除前资本主义的无谓竞争和战争准备支出!代理人的工资依法通过核算他的劳动量给予!一切计划决定必须依法作出,重大计划决定并由劳动者民主决议!

1，选举代理人的法律又谁制定？总不能大家开民主会你一句我一句来制定法律吧，这样我们还得先选举一个制定“法律”的代理人，那么总不能大家开民主会你一句我一句乱选一气吧（像金庸笔下选举五岳掌门人），所以又得制定法律。依此类推，循环无穷，所以请你给出逻辑起点，接触这种无限循环。

2，各专家、各人民都认为自己需要10斤肉，可是每人不可能分10斤肉，那么请你的“代理人”确定每人该分多少。或，如果一些人与人是亲友，代理人更知道他们的没吃的痛苦，给他们多分些，其他人怎么办？难道其他人能以“将我的分少了”为理由来扯下代理人吗？显然如果其他人不能以“将我的分少了”为理由来扯下代理人，那么代理人就可以利用此缺陷大试寻租。

3，请你确定是代理人办公的劳动量更大还是建筑工人做房子的劳动量更大？

社会主义社会是联合起来的个人的所有制社会。这一社会已不存在阶级。阶级那是非人类社会的事情。马克思在《宣言》中指出：“它通过革命使自己成为统治阶级，并以统治阶级的资格用暴力消灭旧的生产关系，那么它在消灭这种生产关系的同时，也就消灭了它自己的这个阶级的统治。代替那存在着阶级和阶级对立的资产阶级旧社会的，将是这样一个联合体，在那里，每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。”

这种所有制关系“一分为二”，包括两方面内容。一是每个人对自己的在社会生产中的个人劳动成果份额的专有权。二是每个人对全部社会生产力总和的占有，也即所谓“共同占有”。就物质内容说来，这种共同占有，是对自然的和劳动本身创造的生产资料的总和的占有。

当然，这种占有不完全是上述那种所有的关系，而是可以使用的关系！另一方面，这种占有又具有这样的性质，比如对那些表现为人类历史共同性的劳动产物，无论是科技生产成果、医学成果等，应无条件的享有，等。其费用应由社会付出。

此外，个人所有权不仅体现在自由劳动的关系中，也更体现在直接的社会生产过程中，这种消除了旧有社会的社会生产中生产中个人非所有者的关系，是需要比旧社会中更精确的计算个人的生产费用和成果的。并因此为基础产生出社会主义民主制的基础关系。也就是说，社会主义社会这种真正民主制关系，是首先体现在直接的社会生产中，而因此而建立起来的。

以下是引用仗义执言在2007-7-20 14:50:00的发言：

不管什么头不头,关键是这个头是不是无产阶级认同的和无产阶级可以撤换的,如果这个头是无产阶级认同的,其制定的法是无产阶级认同的就可以!一个人或少数人能不能当头由无产阶级民主决定,而不是你那种资产阶级逻辑意义上的由头指定头,那算什么屁民主!你也不要把现在共产党的一套非无产阶级民主做法来套我.什么头规律,这个规律根本不存在!

我否定的是资本的自由竞争.

我没有说只是学校教育(如果每一点,我都需要一一指明,那么我是不是要教你识字啊).

呵呵，别说粗话，我们假不假也是个“学者”。

能认识到“关键是这个头是不是无产阶级认同的和无产阶级可以撤换的”这点很高兴，但是一党执政下能达到这个要求吗？

如果认为我揭示头规律不存在，你至少得举一个反利，否则你的反对完全无效。