告成天在论坛里批驳马克思的人

要说的话，在88楼都总结了，你如果认为我说的没道理，就算了。认为有道理，也算了。
我看你不停的问，我佩服你的精神，但是如果一再的脱离我讲话的背景去讨论的话，那我就不奉陪了。

dasasasa 发表于 2012-10-31 17:25
马克思给的价值定义就是代表无差别劳动，也就是说价值由无差别劳动衡量。

如果你提到无差别劳动，已经 ...

马克思给的价值定义就是代表无差别劳动，也就是说价值由无差别劳动衡量
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我用温度计里面汞柱的高度来衡量物体的温度，难道等同于：物体温度的定义就是温度计汞柱高度？

“衡量”，“本身就是”，这可是天大的差别呀。

dasasasa 发表于 2012-10-31 17:29
要说的话，在88楼都总结了，你如果认为我说的没道理，就算了。认为有道理，也算了。
我看你不停的问，我佩 ...

我看你不停的问，我佩服你的精神，但是如果一再的脱离我讲话的背景去讨论的话，那我就不奉陪了。
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我不过是看你还能狡辩到什么时候罢了，

clm0600 发表于 2012-10-31 17:37
我看你不停的问，我佩服你的精神，但是如果一再的脱离我讲话的背景去讨论的话，那我就不奉陪了。
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我不需要狡辩，反倒是你自己在诘问马克思没有证明价值是什么，但是你却始终不回答你问的价值是马克思经济学当中的，还是其他领域价值。

我在第一个帖子中就说过，不是马克思没有证明价值是什么，而是他没有讲清楚两种评价体系的对接。

你自己搞不清楚你问的价值是什么，也搞不清你问的价值是哪个领域的。这个问题我一再的提出来，你要界定好你的范围，目的，然后别人才能更清晰回复。如果你不清楚或不同意请直接说出那一段话，抠字眼只能割裂背景，让双方谈不到一块去。

你自己不求甚解，抓住马歇尔的一句话，就开始得瑟了，别人如何向你详细介绍，你都是通过抠字眼做反对。根本不去思考别人说什么，说的背景，说的含义。

不多说，最后总结。你如果要问马克思的价值，那么就是凝结在商品当中的无差别劳动，这是定义。他的论述过程就是证明过程。
如果你问的是更西方传统的价值，就是价格。如果是问自然科学，哲学等方面的，那么则没统一和完全准确的定义，也证明不了。

dasasasa 发表于 2012-10-31 17:52
我不需要狡辩，反倒是你自己在诘问马克思没有证明价值是什么，但是你却始终不回答你问的价值是马克思经济 ...

你如果要问马克思的价值，那么就是凝结在商品当中的无差别劳动，这是定义。他的论述过程就是证明过程。
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我一直问的就是马克思的价值，别人的价值我干嘛提马克思呢？
我也知道马克思的价值就是无差别劳动。

我问的问题就是：这是一个马克思自己的定义，还是一个需要证明的命题？
如果是定义，那么无需论述，无需证明，因为所谓定义一个概念，就是规定这个概念所代表的事物。

如果是命题，那么就还需要有一个价值的定义，指出符合什么条件的东西才能叫价值；然后根据这个定义，来证明或论述无差别劳动就是价值。

而你居然可笑地说，价值是无差别劳动，这既是马克思的定义，也经过了马克思的论述和证明！天下还有这么荒唐的谬论。

质数：指在一个大于1的自然数中，除了1和此整数自身外，不能被其他自然数整除的数。
这就是一个定义，需要证明吗？怎么证明？

clm0600 发表于 2012-10-16 15:41
劳动者真的象楼主说的那么愚蠢吗？
也许不是这样的，有人说，
他们似乎该怨自己的父母，

不管有没有含着金汤匙出生，每个人都有权享受自己的全部劳动果实！
享受不到，还无可奈何，这就是愚蠢。
认可剥削者的行为，进一步希望自己也是剥削者的一员，这又是更大的愚蠢。
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就这水平，
不顾人类文明进步史，罔顾身边日常现实，置常识于不顾，活在想象之中

clm0600 发表于 2012-10-29 21:12
呵呵，我就知道你转不出这个圈子，你始终没有明白的就是你用另外一个评价体系去强硬的套老马的评价体系 ...

不管你什么体系，最终解释的总是客观现实，解决的总是实际问题，这不是什么体系的问题，而是对所有理论的唯一要求，所有理论都要面对这个问题，不是你用体系做借口就能逃避的。
和实际拉不上关系的理论和概念，有个屁用~！在他自己的体系里玩儿去吧。
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这才是大实话

dasasasa 发表于 2012-10-30 13:12
不想多说了，过些天你再琢磨下。等你搞清楚什么时候和在一起---统一概述，什么适合分--具体使用。再说吧。 ...

区别和统一
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脑子乱了，就乱喷概念词语，机关枪乱扫，其实是白给

clm0600 发表于 2012-10-31 17:34
马克思给的价值定义就是代表无差别劳动，也就是说价值由无差别劳动衡量
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我用 ...

追究假问题，你也在浪费时间和生命

100多年前的理论当然会有不适于现在使用的。但要客观看待历史背景和时间因素。