告成天在论坛里批驳马克思的人

clm0600 发表于 2012-10-31 13:42
原来就有价值这个词，这个词本身并没有一个确定的含义，抽象的概念，没有绑定特定的实质事物或物质。
-- ...

看不懂就多看几遍，没有准确的含义，不是没有含义，一个词有多重含义，在特定的背景下有可能会被赋予特定的含义。
马克思的价值---value
现在的西方经济学价值----value---及价格，翻译特此分开以便区分。

你始终以为马克思创造了价值这个概念，实际上不是。你在质疑别人的意思含糊，实际上是根本没有去深入了解。
社会科学的术语，不是自然科学的术语，哪怕是我现在创造一个新词，只要我赋予它详细的说明和定义，就完全可以使用，描述性，抽象性的词，完全可以不用绑定特定物质事物，这个和自然科学的某些术语不一样。

dasasasa 发表于 2012-10-31 13:56
哈哈，搞笑了了。
其实你始终在问这个词 value  ----在特定的背景中就是马克思的价值，在其他的背景中可 ...

你真罗索，说了半天就是一句有用的：马克思定义了价值=无差别劳动。
这正是我在主贴里要说明的东西：“马克思干脆把所谓的无差别劳动量起了个名字，叫价值”

说了半天也没有逃出我这句话，还长篇大论没完没了了。

dasasasa 发表于 2012-10-31 14:05
看不懂就多看几遍，没有准确的含义，不是没有含义，一个词有多重含义，在特定的背景下有可能会被赋予特定 ...

有多重含义，居然就是没有准确含义？？
多意字都是没有准确含义的？

clm0600 发表于 2012-10-31 14:26
有多重含义，居然就是没有准确含义？？
多意字都是没有准确含义的？

呵呵，这只是一本字典的，还有其他字典的，有不一样的。这个词还有很多哲学方面的意思。
严格意义上来说value这个词争议很大。你要想完全准确的说清楚这个词，那么就必须界定范围和目的。

clm0600 发表于 2012-10-31 14:14
你真罗索，说了半天就是一句有用的：马克思定义了价值=无差别劳动。
这正是我在主贴里要说明的东西：“马 ...

哈哈，明明是自己搞不清楚。分不清楚value这个词的本来含义，被价值和价格这两个翻译词搞混淆了。然后用自然科学的模式去套社会科学术语，搞不清楚词的原意，引申义，特定语境含义。

不是 “马克思干脆把所谓的无差别劳动量起了个名字，叫价值”
而是  马克思用 无差别的劳动 去衡量value--传统意义价值 -- 现在说价值， 原来人们是用 黄金、货币 去衡量 value--传统价值  ----现在说的价格。

value
搞半天你就是抓住马歇尔那句话不放，却根本搞不清楚来龙去脉。

dasasasa 发表于 2012-10-31 14:39
呵呵，这只是一本字典的，还有其他字典的，有不一样的。这个词还有很多哲学方面的意思。
严格意义上来说 ...

有多种意思，不代表就有争议。

dasasasa 发表于 2012-10-31 14:48
哈哈，明明是自己搞不清楚。分不清楚value这个词的本来含义，被价值和价格这两个翻译词搞混淆了。然后用自 ...

而是  马克思用 无差别的劳动 去衡量value--传统意义价值 -- 现在说价值， 原来人们是用 黄金、货币 去衡量 value--传统价值  ----现在说的价格。
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说穿了价值就是代表无差别的劳动，马克思就是这样定义，具体的衡量标准就是劳动时间。
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你真是想到哪里就说到哪里，上面两段话都是你说的。
第一段：你说，衡量价值的东西是无差别劳动，正如黄金衡量价格，但黄金当然不是价格。
第二段：你说，无差别劳动本身就是价值，衡量的东西是劳动时间。

算了，我不难为你胡说八道了。你说了半天不回复我，却总是要回复，这次我真的没兴趣回复你了。

clm0600 发表于 2012-10-31 16:21
而是  马克思用 无差别的劳动 去衡量value--传统意义价值 -- 现在说价值， 原来人们是用 黄金、货币 去 ...

不懂就自己多看几遍。
衡量价值的东西是无差别劳动   这里是去衡量价值
无差别的劳动本身就是价值，衡量的东西是劳动时间，  --指的是去衡量无差别劳动
价值 由无差别劳动来衡量，无差别劳动具体又由劳动时间来衡量。
价值（这里是价格） 由货币来衡量，货币又由具体的黄金，白银的数量、体积来衡量。

其它不多说，你自己问价值是什么，实际上你自己对价值的本意，引申义，马克思的价值，价值（价格）也没有彻底去分开搞清楚，你问到最后都不知道是在问经济学问题还是哲学、自然科学问题。

不是本人胡说八道，是你胡思乱想，前面的帖子我一直在问你，到底你是在问马克思经济学上的价值，还是自然科学，哲学上的价值。你始终没有回答，你始终回答不出要马克思证明什么。

如果是前者，那么就是马克思自己的定义，他的论述过程就是他的证明过程。如果是后者，那么就无法证明。如果我记得不错的话，上述意思，我早在前面的帖子说过了。

除了抠字眼不求思考这个毛病，你的问问题的精神我倒是佩服。

dasasasa 发表于 2012-10-31 17:05
不懂就自己多看几遍。
衡量价值的东西是无差别劳动   这里是去衡量价值
无差别的劳动本身就是价值，衡量 ...

衡量价值的东西是无差别劳动   这里是去衡量价值
无差别的劳动本身就是价值，衡量的东西是劳动时间，  --指的是去衡量无差别劳动
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无差别劳动本身就是价值，那它还怎么衡量价值？

----------你多高？
----------就我自己这么高！

clm0600 发表于 2012-10-31 17:13
衡量价值的东西是无差别劳动   这里是去衡量价值
无差别的劳动本身就是价值，衡量的东西是劳动时间，  - ...

马克思给的价值定义就是代表无差别劳动，也就是说价值由无差别劳动衡量。

如果你提到无差别劳动，已经在这个马克思的体系当中，那么本来就是价值，当然就不需要再严格的说明两者的关系了。

看不懂就多看几次！！！！！！！！
你引用我的话的时候，麻烦你自己好好看看背景，看看上下文，这种文字游戏我懒得和你玩