到底什么叫劳动？为什么说资本家也是劳动者？

戴小年 发表于 2013-1-30 23:20
马的观点是物质条件还沒成熟之前，新的生产关系绝不会产生。可列、斯、毛强行公有制，结果已知

后者的一个意图，实际上是为了他们自己的权力利益。因为公有制有利于他们垄断社会 资源。这几乎是大喊公有制的实质与奥秘。因此，马克思只是他们加以利用的理论借口。

hhj 发表于 2013-1-31 09:57
后者的一个意图，实际上是为了他们自己的权力利益。因为公有制有利于他们垄断社会 资源。这几乎是大喊公有 ...

有道理，我们只要看看不管是列宁，还是金家三胖，都严格强调手里的步枪就知道他们的真实目的了。

几千年来，土匪也该有些进化，知道披层皮了。

烟雨红尘 发表于 2013-1-31 10:21
有道理，我们只要看看不管是列宁，还是金家三胖，都严格强调手里的步枪就知道他们的真实目的了。

几千 ...

历史的进步啊？？？？！！！！！

clm0600 发表于 2013-1-31 13:07
生产关系是研究人与人关系的，不是研究人与机器人关系的。
既然你说所有人都在“雇佣”机器人，显然是把 ...

哈哈，真好笑。用机器人生产代替人工生产就是“雇佣”机器人啊？亏你想得出？还要出多少工资呢？现在，用机器人生产代替人工生产的趋势，越来越明显了。总有一天，机器人生产会全面代替人工生产，人类将专注于知识的生产。到时，资本家和工人的分工，也许就消失了。

宿舍123456 发表于 2013-1-30 23:16
理发师的劳动创造价值么？客运司机的劳动创造价值么？

为什么不呢？

戴小年 发表于 2013-1-30 23:20
马的观点是物质条件还沒成熟之前，新的生产关系绝不会产生。可列、斯、毛强行公有制，结果已知

马的观点这样单纯幼稚，马就和庸俗的人一样了。
生产关系和生产力的每一次发展都是在对立面的动态进步的基础上实现的。
目前一切公有制的突破都是原有生产关系不能有所突破的话就走入死潭的结局中被迫的结果。
公有制成为官僚的公有制和私有制成为资本的私有制是类似的曲折。
当私有制不再是把资本作为社会的统治者时，资本主义实际上名不符实了。
当公有制不再是把官僚作为社会的统治者时，共产主义也就成了全社会每一个人的共产主义而不是供奉财产给少数官僚资本家的社会。

clm0600 发表于 2013-1-31 13:07
生产关系是研究人与人关系的，不是研究人与机器人关系的。
既然你说所有人都在“雇佣”机器人，显然是把 ...

此言差矣！生产关系必然要研究人与生产资料的占有关系；……机器不是生产资料么？

Rousseau 发表于 2013-1-31 16:21
为什么不呢？

我哪有说不啊，嘿嘿嘿
听你这语气，像是有人说不嘛。是谁呢？

clm0600 发表于 2013-1-31 21:35
此言差矣！生产关系必然要研究人与生产资料的占有关系；……机器不是生产资料么？
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人必然占 ...

生产关系不研究奴隶主如何占有奴隶？地主如何占有土地？资本家如何占有机器么？

clm0600 发表于 2013-2-1 10:33
生产关系不研究奴隶主如何占有奴隶？地主如何占有土地？资本家如何占有机器么？
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占有任何东西 ...

请注意：在文明社会里，人与人的关系，必然建立在人与物的关系（经济关系）基础上。