求大神帮忙解释一下有关劳动力价值和工资的相互关系。

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资本论第一卷第二篇和第六篇 ，分别阐述了劳动力价值与其转化成工资的相关问题。只是读完后我把自己弄糊涂了。
1：工资是不是只是劳动力价值的体现而不包括其使用价值所创造的价值？
2：劳动力商品作为不同于其他商品的商品是不是得不到其劳动力价值的实现也应拿较高的工资？比如同是环卫工人的大学生和小学文化的大叔 。
3：劳动力价值的最小限度是维持个体在正常的生活状况下维持自己的劳动力再生产，但在生活资料日益丰富的今天，相同的物质也有不同的价格，这个正常的标准是如何来规定的？
因为是初步接触马经 ，所以可能在理解上可能会有偏差 ，表述上有错误的地方，欢迎各位大神指出来。不胜感激 。

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关键词：劳动力价值 相互关系 劳动力 劳动力商品 最小限度 环卫工人 大学生 劳动力 资本论 价值

第一个问题：工资是劳动力价格的体现，和其创造的价值没有什么关系。第二个问题：涉及到人力资本投资的补偿机制，高学历的人员前期有大量的人力资本投资，因此在就业后会有相应的补偿。第三个问题：我也没想明白

路过顶一下

tuifeiyelei 发表于 2012-11-17 10:44
第一个问题：工资是劳动力价格的体现，和其创造的价值没有什么关系。第二个问题：涉及到人力资本投资的补偿 ...

就第二个问题吧，我们把其劳动力价值的实现程度降到很低 ，即其不参加工作，根据补偿机制 ，他岂不是可以无偿占有别人的劳动？

商品的价值取决于凝聚在商品之中的社会必要劳动时间，凡是否定这个科学结论的一切学说，统统都是伪科学

叶风尘 发表于 2012-11-17 17:13
商品的价值取决于凝聚在商品之中的社会必要劳动时间，凡是否定这个科学结论的一切学说，统统都是伪科学

呵呵 ，这是价值规律，就像自然规律，当然是对的 。只是如何理解劳动力商品是个大问题。

第一，劳动力价值就是劳动力价格，前者是后者的内涵，后者是前者的外在表现，后者围绕前者变化
第二，商品的价格取决于社会必要劳动时间，同样的商品，社会必要劳动时间完全是一致的，不存在学历不一样，扫地时间不一样
第三，相同的商品不同的价格，很复杂，有的是微观经济问题，比如企业无形资产、营销手段等，从宏观角度说，差距大，是一种不健康
比如说利润，对于企业是好事，企业就是要自已付出最少，拿别人最多，但是对于社会进步而言，利润越大，对社会危害越大，因为价格失真，从这个意义上说，巿场经济就是一门伪科学

叶风尘 发表于 2012-11-18 02:00
第一，劳动力价值就是劳动力价格，前者是后者的内涵，后者是前者的外在表现，后者围绕前者变化
第二，商品 ...

(资本论 )第二篇 ：货币转化为资本，第二节 ：总公式的矛盾 ，第9自然段，马克思认为企业可以有利润，但商品的交换之间应等价。剩余价值和利润之间反正关系很复杂。

贝克汉姆1 发表于 2012-11-18 10:54
利润越大，对社会危害越大，

太偏激啦！

这个世界所有科学的总括，叫自然辨证法，所有事物都是即矛盾又统一，对你好的事，对別人就可能是坏事，凡是都不是绝对的，我们看见的东西可能完全一样，但是我现在是把你过去看反了的东西，又反过来了，这就是利润，如果有一家企业利润率很高，意味着这个企业需要成长，把利润率降下来，这是社会的进步，如果这个企业不愿意降，意味着贪婪，意味着不思进取，意味着不愿对社会做贡献