劳动时间为何无法决定商品价值？

土灶 发表于 2012-11-30 22:21
马克思的价值和商品的价值的有什么区别？马克思说的价值不就是商品的价值吗？

所有的投入（包括人工、 ...

所有的投入（包括人工、资本），这个不应该是价值吧，应该是本钱吧？我不相信你竟然连价值和本钱都区分不清楚。
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呵呵，按你这个解释，到底什么是劳动？

土灶 发表于 2012-11-30 22:28
为什么工程师的劳动=12倍农民的劳动，这个问题很简单，就是物以稀为贵。这个并不能说劳动价值论错误，只 ...

你搞错了一点，“工程师的劳动=12倍农民的劳动”这个不是1楼的例子
1楼的例子是说：同样时间的劳动，程序员的劳动价值，可能0.001倍于农民的劳动价值，也可能1倍于农民的劳动价值，也可能12倍于农民的劳动价值，也可能1200倍于农民的价值。

请问，在劳动时间一定的情况下，为什么会出现这种不确定的情况？是劳动的复杂程度在不断变化吗？还是劳动的价值本身就是主观唯心的？

土灶 发表于 2012-11-30 22:34
要不要我帮助你复习一下经济危机的定义？

经济危机是生产过剩的危机。

生产不足，民不聊生，不叫经济危机。
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哈哈哈，原来是劳动价值论的老借口：我解释得了的才叫经济危机，我解释不了的不叫经济危机。

龚民 发表于 2012-12-2 12:10
是的！程序员一个月的劳动交换农民一个月的劳动，一手交软件、一手交大米，没人吃亏、无人上当 ...

程序员一个月的劳动交换农民一个月的劳动，一手交软件、一手交大米，没人吃亏、无人上当，各取所需、皆大喜欢；抱屈者局外人是不是？
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很遗憾，你的经济学跟社会现实真是格格不入
我不抱屈，抱屈的应该是马克思才对。“理论”本来是解释现实，却有读书读到蠢的人觉得现实应该符合“理论”。
你真是高级黑啊

龚民 发表于 2012-12-2 12:10
是的！程序员一个月的劳动交换农民一个月的劳动，一手交软件、一手交大米，没人吃亏、无人上当 ...

程序员一个月的劳动交换农民一个月的劳动，一手交软件、一手交大米，没人吃亏、无人上当，各取所需、皆大喜欢；抱屈者局外人是不是？
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很遗憾，你的经济学跟社会现实真是格格不入
我不抱屈，抱屈的应该是马克思才对。“理论”本来是解释现实，却有读书读到蠢的人觉得现实应该符合“理论”。
你真是高级黑啊

贝克汉姆1 发表于 2012-12-2 10:09
“从资本主义生产方式产生的资本主义占有方式，从而资本主义的私有制，是对个人的、以自己劳动为基础的私 ...

哈哈，没啥。犯错误的时候谁都有。

贝克汉姆1 发表于 2012-12-2 10:18
经济危机：只有生产过剩的经济危机，没有其对立面生产不足的经济危机——这是形而上学的观点；
经济危机 ...

你这个不叫辨证法。

比方说，挨饿，既有空肚子的挨饿，也有饱肚子的挨饿。这样可以吗？

龚民 发表于 2012-12-2 12:22
哈哈哈，马克思是高高在上的神么？只是一个学者普通人，用他的知识为人类服务而巳，他说的道理 ...

呵呵，说出这样的话“程序员一个月的劳动交换农民一个月的劳动，一手交软件、一手交大米，没人吃亏、无人上当，各取所需、皆大喜欢”，足可见马克思的知识理论对现实生活是偏离到了什么程度！

以偏见来反映现实，会是站得住脚的理论么？

龚民 发表于 2012-12-2 12:26
例子你不举就算了，不会强求你的，就如同不强求你换大米一样！

呵呵，只要去做个简单的调查，就知道根本不可能是这个换算关系
马克思最喜欢举一些“农夫和猎人交换产品”这种瞎编的、谁也验证不了的例子
却从来没用过现实的例子
这还不够发人深省的么？