劳动时间为何无法决定商品价值？

龚民 发表于 2012-11-25 19:46
我的舒服是因为这个复杂劳动和简单劳动的事实客观存在着，所以，需不着我挖空心思去无中生有！

关于复 ...

你舒服是因为你故意挑了两个反差很大的例子
所以，后面我列举了“医生与教授”“卖菜与卖房”这两个相差不大的例子，你不舒服了，所以你干脆就避而不答了。
这有什么意思呢？

龚民 发表于 2012-11-25 19:46
我的舒服是因为这个复杂劳动和简单劳动的事实客观存在着，所以，需不着我挖空心思去无中生有！

关于复 ...

关于复杂劳动和简单劳动的各国认定不会是一样的，就如同中国鸡翅、鸡脚价高于鸡脯，而英国的鸡脚却当废料加工喂宠物。
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这话更加证明了劳动价值论是一种主观唯心论：因为复杂劳动和简单劳动是没有统一标准的，那么在国际贸易的时候，究竟要采用什么样的标准来确定劳动的复杂程度、并以此来确定多大的复杂程度代表多少价值呢？——只可能是主观唯心决定。

LightsOn 发表于 2012-11-25 19:18
盈利还是亏本完全是价格的事，跟价值没关系
就拿本例来说，你认认真真地说：假如你是那个程序员，你觉得 ...

我感觉这种反问实质上是在刁难人。呵呵，我想问问什么叫做“应该”呢？

龚民 发表于 2012-11-25 19:56
‘你仍然没有证明：1楼的例子是错的。换句话说：劳动时间仍然无法决定所谓的“价值”。’

呵呵，别忘了这个例子第一句就说明了：这个软件只有一个程序员来编写，所以他的工作时间就是社会必要劳动时间。
请问你要怎么用你这个“社会平均”的规律来做借口呀？

Rousseau 发表于 2012-11-25 20:24
你要批马克思，先过得了我这一关再说，否则，就你那逻辑混乱的水平，也没办法进行有价值的反驳。你这三行 ...

你说了很多话，但都没用
因为你始终不敢正面来解决两个问题：
1、劳动的复杂程度到底怎么“客观”确定？简单劳动和复杂劳动到底是按照怎样的“客观标准”来区别？
2、如1楼案例中，代表着社会必要劳动时间的程序员的劳动价值究竟要怎么算？

你说我没过你这一关，这个随便你说
但你的解释除了哲学就是玄幻，这个大家都看得到
只会抄书的话，算什么本事？

太精彩了 顶楼主！认识非常深入 让我获益匪浅 启发很大

一夜 发表于 2012-11-25 22:30
其实吧，经济学里为嘛不能讲哲学呢？而且还鄙视马克思？而且好像你说了很多实质的东西似的。嘿嘿

不是不能讲
而是不要用不可证伪的哲学诡辩，代替经济学思考
因为经济学是要去说明现实经济生活
不是为了耍嘴皮子

你看劳动价值论，到目前为止，仍然没有解决任何一个商品的价值的计算问题，这难道还不值得反思？
凡是要说到实质的问题，劳动价值论必用3个借口回避：1、这是个别现象；2、要研究社会平均；3、要在长期时间尺度下看待问题
这3个无法界定的借口一摆出来，什么实际问题都解决不了

龚民 发表于 2012-11-25 19:05
唉，真难为你了！社会必要劳动时指的是不是商品生产的必须耗费，难道社会必要劳动时间能离开生产 ...

离不离得开生产是一回事，“社会必要劳动时间”怎么来的则是另回事。如果“社会必要劳动时间”由生产环节产生，那么请论证产生过程。

一夜 发表于 2012-11-25 22:43
我感觉这种反问实质上是在刁难人。呵呵，我想问问什么叫做“应该”呢？

奇怪，这个例子并不复杂
为什么对这个例子的说明会成了“刁难”呢？
如果真的是站得住脚的理论，难道会害怕这种刁难吗？

大家还很起劲。支持。