劳动时间为何无法决定商品价值？

楼主  其他的先不说 就说你这种唯心的和形而上学的分析方法 就得不出啥靠谱的结论

首先，什么东西是世界上只有一个人能生产的，完全排他的有使用价值的东西？毕加索的画作可能算，但是和毕加索同档次的画家人数不是零。如果真像楼主所言，那么这人的东西无疑是天价。其实复杂劳动简单劳动这种总量概念用到个例上本就十分不恰当。

具体的特殊商品，它的全部价值被低估，无法实现这种情况，这点马克思没说？还用你用长篇大论来搞所谓的论证？可以肯定楼主又是一个不读书的人，资本论楼主看了多少？

不能测量的就不存在？不能实证的就不存在？人的感情能测量么？你能说所谓的感情不存在？况且社会必要劳动时间怎么就不能测量了？

LightsOn 发表于 2012-11-25 22:58
奇怪，这个例子并不复杂
为什么对这个例子的说明会成了“刁难”呢？
如果真的是站得住脚的理论，难道会 ...

再站得住脚的理论 也经不起根本不作认真研究，凭着一知半解就横加所谓批判，实质在行内人眼里看来十分幼稚的所谓“刁难”

楼主  真心建议把资本论三卷本花一年时间好好看看 那么多字 不花费相当精力 根本看不完也看不懂  

guyingjin 发表于 2012-11-25 23:06
楼主  其他的先不说 就说你这种唯心的和形而上学的分析方法 就得不出啥靠谱的结论

首先，什么东西是世界 ...

首先，其实即使是一个小团队开发的软件，也并不能改变这个例子所揭示的实质。而个人或一个小团队开发的软件，并不鲜见；
其次，软件算不上什么特殊商品。如果劳动价值论解释不了这个现象，就把这个归为特殊商品，这个实在是太搞笑了，那劳动价值论解释不了的商品多了去了。
第三，不能测量的也可以存在，只不过这样一来，劳动价值论跟不可知论有何差别？你可以看看《仿照劳动价值论构建的太阳价值论》那个帖子（https://bbs.pinggu.org/thread-2126869-1-1.html），我可以说，按照劳动价值论的相同逻辑，太阳价值论的解释效力更强得多。

guyingjin 发表于 2012-11-25 23:12
再站得住脚的理论 也经不起根本不作认真研究，凭着一知半解就横加所谓批判，实质在行内人眼里看来十分幼稚 ...

哈哈，没什么大不了的，资本论第一卷我已经看过了
只不过精力有限，第一不愿意耗费在无意义的诡辩性质的同义反复上，第二也没必要耗费精力在纠缠论战上
不过动辄就劝人读书并不是什么好习惯
你要是真懂，你就用通俗的话解释一下1楼的例子
或者你简单告诉大家：怎么样客观地衡量劳动的复杂程度？如何客观地从劳动时间计算劳动价值？
用劳动价值论解释通了，才说明你真懂

guyingjin 发表于 2012-11-25 23:06
楼主  其他的先不说 就说你这种唯心的和形而上学的分析方法 就得不出啥靠谱的结论

首先，什么东西是世界 ...

“可以肯定楼主又是一个不读书的人，资本论楼主看了多少”，

楼主的所读经济学著作并不比你这个大学教师要少！在你读本科时候，楼主就学有所成，教有所得了。

最好还是针对楼主文章的核心思想来讨论。

LightsOn 发表于 2012-11-25 23:25
首先，其实即使是一个小团队开发的软件，也并不能改变这个例子所揭示的实质。而个人或一个小团队开发的软 ...

楼主啊 我的意思你不懂？我的意思你这个例子就是个形而上的例子，现实根本不可能存在。只能由一个人，一个团队排他性生产的软件根本就不可能存在。软件就是个社会化产品。你非把它变成想象中一个符合你各种条件的东西，这合适么？

guyingjin 发表于 2012-11-25 23:12
再站得住脚的理论 也经不起根本不作认真研究，凭着一知半解就横加所谓批判，实质在行内人眼里看来十分幼稚 ...

有一种理论,哪怕你花一辈子时间也是看不懂的,那就是荒谬的理论.比如说那些试图量化感情的理论,那些试图量化美丑的理论,那些试图量化价值的理论.不要以为价格就是量化了的价值.你知道价格与价值的根本区别吗?

LightsOn 发表于 2012-11-25 23:29
哈哈，没什么大不了的，资本论第一卷我已经看过了
只不过精力有限，第一不愿意耗费在无意义的诡辩性质的 ...

楼主你还算实在人  没看完就是没看完 比某些掩藏自己不足 整天回避问题的人强多了

如有时间 我会开一贴 不过如此一来 这就成教学了

guyingjin 发表于 2012-11-25 23:32
楼主啊 我的意思你不懂？我的意思你这个例子就是个形而上的例子，现实根本不可能存在。只能由一个人，一个 ...

只能由一个人，一个团队排他性生产的软件根本就不可能存在。
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呵呵，是吗？
你问问马化腾当年开发QQ是不是一个小团队？
大哥，读经济学是要关注社会现实的，如果整天抱着马克思的书，是会把脑子毒坏的

劳动价值论，只不过是认为商品的价值，取决于其耗费的劳动量而已。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1072118