科学发展观的核心是“效率”

mayongjun021 发表于 2013-3-8 11:55
所以我说你搞错了。

请再看一下马克思的上下文。他说的是人除了动物性活动之外，还有类活动。类活动本 ...

看来你有必要解释一下什么叫"本能意识",什么叫"自我意识"了.在搞清楚这个问题之前,还不知道谁搞对谁搞错了.

神化了人类,所以无神.这样的"无神论"仍然是有神论.共产主义,这种美好理想就是建立在神化人类基础之上的.

无知求知 发表于 2013-3-8 12:16
看来你有必要解释一下什么叫"本能意识",什么叫"自我意识"了.在搞清楚这个问题之前,还不知道谁搞对谁搞错 ...

不需要我解释，马克思的上下文讲得很清楚。您既然引用了马克思的原话，不可能不知道上下文吧？

真的不知道也没关系，先去看一下，不忙下结论。我也是带着阁下的困惑走过来的，唯一不同的是，我没有阁下那样大胆而已。

mayongjun021 发表于 2013-3-8 12:03
把意识混同于灵气，是阁下的错误解读。请阁下再读一下“私有财产和共产主义”（阁下引用的是异化劳动的第 ...

我当然不会去通读原著,因为原著的任何一个部分都可能耗费我短暂的一生.我相信你也同样不会去通读原著.请不要用"通读"这样的标签来抬高自己.比方说,马恩是两个人.哪怕是同一个人,随着时间的推移甚至可以前后判作两人.1844年的年轻马克思,40年后的老年恩格斯,他们对人的认识问题有着什么样的分歧?

mayongjun021 发表于 2013-3-8 12:25
不需要我解释，马克思的上下文讲得很清楚。您既然引用了马克思的原话，不可能不知道上下文吧？

真的不 ...

同一部圣经都可以有不同的解读.就为这个理由,请你用自己的话来说.

无知求知 发表于 2013-3-8 12:31
我当然不会去通读原著,因为原著的任何一个部分都可能耗费我短暂的一生.我相信你也同样不会去通读原著.请不 ...

对不起，我不赞同。

你当然可以不理睬他们，但你既然要反驳，至少上下文应当读下来，否则就是断章取义。

阁下的错误就在于，只是引用了一句话，完全没有理睬上下文，从而错解马克思的意思。这是一种不负责任的做法。如果有人指出了还不改正，那就不只是不负责任，而是学术品格有问题了。

至于马克思前后的不一致，你也可以指出来，并赞同他的某一种观点或几种观点都不赞同。但你不能把自己的观点硬生生地安在他们头上。

无知求知 发表于 2013-3-8 12:36
同一部圣经都可以有不同的解读.就为这个理由,请你用自己的话来说.

同一部圣经得根据圣经的上下文来读，不能胡编乱造。……。

mayongjun021 发表于 2013-3-8 13:37
对不起，我不赞同。

你当然可以不理睬他们，但你既然要反驳，至少上下文应当读下来，否则就是断章取义 ...

结论是最简洁的话语，如果你能够读得懂，那就不需要通读全篇。如果你有足够的直觉，你也不需要看复杂的推理过程。这是学术素养的问题，学术天赋的问题，而不是学术品格的问题。动不动就说别人错误，这也只是学术素养的问题，也还不是品格的问题。

无知求知 发表于 2013-3-9 11:50
结论是最简洁的话语，如果你能够读得懂，那就不需要通读全篇。如果你有足够的直觉，你也不需要看复杂的推 ...

你引的根本就不是“结论”，而只是其中不完整的一句话。这是典型的断章取义，完全属于学术品格不端。

照你的做法，任何人都可以借口“直觉”而不去了解别人的论证了。

何况你的直觉不仅不可靠，反而漏洞百出。仅以你引用的马克思的话为例，就在这段话的下文，马克思明确指出了动物的生产以本能为限，而人的生产则是全面的生产，甚至从美学方面进行了论述。这恰恰是《德意志意识形态》中的那段话所表达的含义。你的“直觉”得出的却是跟马克思相反的结论。给你指出来之后还不认账。这就是你的学术素养和学术天赋？

为了名和利，拿完全站不住脚的证据，去攻击一个不该攻击的人，别人指出后还要倒打一耙，狡辩一番，这不属于学术品格问题？

旁观者目光如矩，建议你还是算了吧。

mayongjun021 发表于 2013-3-9 12:11
你引的根本就不是“结论”，而只是其中不完整的一句话。这是典型的断章取义，完全属于学术品格不端。

...

马克思明确指出了动物的生产以本能为限，而人的生产则是全面的生产，

请问阁下：以“本能为限”的生产，和“全面的”生产…………区别在哪里？

贝克汉姆1 发表于 2013-3-9 12:34
马克思明确指出了动物的生产以本能为限，而人的生产则是全面的生产，

请问阁下：以“本能为限”的生产 ...

马克思指出，通过实践创造对象世界、改造无机界，人证明自己是“有意识的存在物”。这就是说，人把类存在看作自己的本质。动物却不是这样。动物也生产，比如，它为自己营造巢穴或住所。但动物只是在直接的肉体需要的支配下进行生产，而人甚至不受肉体需要的影响也进行生产。正是这一点，使人的生产活动超出本能，成为有意识的活动。
人除了本能，还有自我，人必须能控制自己的本能，为实现自我而活动。

顺便说一句，黑格尔把人对自身动物本能的超越称为“教养”。有许多人缺乏这种教养，把自己的动物性叫作“人性”，没有看到，人既是动物，又能超越自身的动物性。