顺便踢几脚所谓的经济学十大原理（新，老的斑竹帮忙删掉）

haojie_yu 发表于 2013-3-8 21:08
是啊,我也想这么说阿, 你的公平就是能者多得,对不对?这不就是曼昆的效率吗?

是啊,我也想这么说阿, 你的公平就是能者多得,对不对?这不就是曼昆的效率吗?
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你在看看曼昆对效率的定义：“效率：社会能从其稀缺资源中得到最多东西的特性。”
而这个效率，可能会与公平冲突，这时候有可能取效率而舍公平！

以上都是曼昆的意思，你自己却认为公平就是效率，两者不冲突，那也自然不需要取舍，你已经推翻了第一原理，你去劝曼昆改书吧。

clm0600 发表于 2013-3-8 21:14
是啊,我也想这么说阿, 你的公平就是能者多得,对不对?这不就是曼昆的效率吗?
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你在看看曼 ...

我怎么推翻第一原理了?我是说你说的公平是曼昆的效率的意思.而曼昆的公平分配就是平等分配的意思.

你把基本的概念都搞糊涂了,而且还曲解了曼昆的公平的意思. 然后还觉得是我错了?

要不然我来问你好了: 你的公平分配是不是能者多得?

如果是的话,那是不是平等的?

如果不是的话,那就不是曼昆说的公平分配, 因为曼库说了,平等是他所说的公平分配的特性.

所以, 你说的公平分配就不是曼昆的公平分配.

谢谢分享

clm0600 发表于 2013-3-8 19:21
从 "甲可以拿到10个馒头，乙拿到8个" 到"甲拿到15个，乙拿到5个"的提高效率的办法是什么呢？

如果你没 ...

支持你的这个观点，但是在有些社会或国家中，很多“乙”没有选择一拍两散的能力，甲拥有绝对的权利，甚至都不告诉乙，就采取了有利于自己的措施了。

haojie_yu 发表于 2013-3-8 21:18
我怎么推翻第一原理了?我是说你说的公平是曼昆的效率的意思.而曼昆的公平分配就是平等分配的意思.

你把 ...

我怎么推翻第一原理了?我是说你说的公平是曼昆的效率的意思.而曼昆的公平分配就是平等分配的意思.

你把基本的概念都搞糊涂了,而且还曲解了曼昆的公平的意思. 然后还觉得是我错了?
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我说的公平，也是公平分配，和效率无关！

haojie_yu 发表于 2013-3-8 21:21
要不然我来问你好了: 你的公平分配是不是能者多得?

如果是的话,那是不是平等的?

要不然我来问你好了: 你的公平分配是不是能者多得?

如果是的话,那是不是平等的?
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当然是平等的！

如果不是的话,那就不是曼昆说的公平分配, 因为曼库说了,平等是他所说的公平分配的特性.

所以, 你说的公平分配就不是曼昆的公平分配.
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能者多得，多劳多得，这是公平的，也是平等的！
勤劳懒惰一个样，既不公平，也不平等！懒惰的那个，显然欺负了勤劳的，这平等吗？
说来说去，就是你不理解公平和平等的意义！

如果你认为曼昆说的公平就是平等，而平等就是平均主义大锅饭，那么你又推翻了第一原理！
因为曼昆关于平等的定义就错了：“平等：经济成果在社会成员中公平分配的特性。 ”
。。。。平均分配大锅饭，怎么能算是公平分配呢？？？

从（10,8）到(15,5),不算是提高了效率的吧？甲确实得到的多了，但是他损害了乙的利益！

aarontwo 发表于 2013-3-9 08:20
支持你的这个观点，但是在有些社会或国家中，很多“乙”没有选择一拍两散的能力，甲拥有绝对的权利，甚至 ...

支持你的这个观点，但是在有些社会或国家中，很多“乙”没有选择一拍两散的能力，甲拥有绝对的权利，甚至都不告诉乙，就采取了有利于自己的措施了。
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不给乙做选择的权利，这本身就是错的，乙当然会反抗。——这是某些国家当前所处的阶段。

我说的是，乙来提出异议、认为现状对自己不公平的时候，既得利益集团也无法把不公平愣解释成公平的，就会拿出社会这个概念来忽悠他们！用总量增长的谎言来忽悠他们，这就是曼昆等人做的事情。

jjyy923 发表于 2013-3-9 08:40
从（10,8）到(15,5),不算是提高了效率的吧？甲确实得到的多了，但是他损害了乙的利益！

从（10,8）到(15,5),不算是提高了效率的吧？
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这里的效率，是曼昆定义的效率，不一定是你认为的效率。

效率：社会能从其稀缺资源中得到最多东西的特性。
同样是甲乙两个人，社会从得到18个馒头，变成得到20个馒头，效率还没有提高？？

甲确实得到的多了，但是他损害了乙的利益！
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所以曼昆才说，人们要在效率和公平之间取舍。为了社会总量提高，可以损害一部分人。