价值再议

YJDWII 发表于 2013-4-25 10:03
我仔细看过的公式，等会儿你可以看看我的也谈必要劳动时间计算。我觉得有点殊途同归。
供给量×价格=需求 ...

能不能把帖子给我拜读一下？

he_zr 发表于 2013-4-25 08:57

你的这个图表，还不如我几年前的发现的《一个交换范围公式》表达的明白
本文来自: 人大经济论坛 民间原创经济理论 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906
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林汉扬 发表于 2013-4-26 23:10
能不能把帖子给我拜读一下？

拜读就谈不上了，我是发过，不知为什么删了。你可以在我博客上看，请多指教。不过博客上没引用你的方法。
必要劳动时间C=（自然时间T/产量Q）*劳动力数量或者劳动力耗费量N*【需要率F°/供应(生产)率F】，
当Q+/T=供应(生产)率F
Q-/T=需要率F°
【需要率F°/供应(生产)率F】=（Q-/T）*（T/Q+）=Q-/Q+
必要劳动时间C=（T/Q）*N*（Q-/Q+）
必要劳动时间C=（自然时间T/产量Q）*劳动力数量或者劳动力耗费量N*【需要率F°/供应(生产)率F】，
当Q+/T=供应(生产)率F
Q-/T=需要率F°
【需要率F°/供应(生产)率F】=（Q-/T）*（T/Q+）=Q-/Q+
必要劳动时间C=（T/Q）*N*（Q-/Q+）
将生产量和供应量分成两个数据，可能没必要。如果将其同一，则
必要劳动时间C=（T/Q）*N*（Q-/Q+）=自然时间365天*N*需求量/供应(生产)量
如甲必要劳动时间=Σ个别劳动时间/实物总量=365*60941/66240=336天
如甲必要劳动时间=Σ个别劳动时间/实物总量=365/66240=0.005510266天

总的社会必要劳动时间=0.005510266*60941=336天

这里的N好象是多余的，不应该考虑的，因为计算的总量，不是人均量。由此看来，如果口径一致，计算结果应该一样。

林汉扬 发表于 2013-4-26 23:15
你的这个图表，还不如我几年前的发现的《一个交换范围公式》表达的明白
本文来自: 人大经济论坛 民间原创 ...

你从数学模式描述交换现象，我从图形模式说明交换现象，正如有人喜欢看数字时间，有人喜欢看图形时间一样，习惯问题而已，谈不上什么谁好谁不好，也没有什么谁比谁更明白的。

he_zr 发表于 2013-4-26 17:50
又在拍脑袋的“如果”，能知道1件是1小时当然好，问题是你怎么知道的？回答不了，又转向上帝或马克思去要 ...

甲12小时生产1双鞋，乙8小时生产1双与甲相同品质的鞋，丙2小时生产1双与甲相同品质的鞋。
我们说，甲12小时劳动与乙8小时劳动与丙2小时劳动等价，这有问题吗？没有。
如果乙在与生产鞋相同劳动强度和效率下，8小时劳动生产一支笔。
我们说，1双鞋与一支笔等价合理吧。
如果我们用一张小纸片来表示甲1小时劳动，甲劳动12小时，获得12张小纸片，问乙劳动8小时应该获得多少张小纸片、劳动12小时应该获得多少张小纸片？丙劳动4小时应该获得多少张小纸片？你能知道吗？这是幼儿园里的小游戏，你能否算出来。
如果我在小纸片上写上1元，问甲劳动12小时应该获得多少元？能知道吗？
如果甲乙丙各生产一双鞋，就可以反向认定他们的劳动时间相同的。
又用如果了，不是你的专利吧

YJDWII 发表于 2013-4-27 08:49
甲12小时生产1双鞋，乙8小时生产1双与甲相同品质的鞋，丙2小时生产1双与甲相同品质的鞋。
我们说，甲12小 ...

回答不了问题，只能“又用如果”，说明你只剩下拍脑袋了。

he_zr 发表于 2013-4-27 09:09
回答不了问题，只能“又用如果”，说明你只剩下拍脑袋了。

心中有佛，眼见为佛。东坡与佛佗也

林汉扬 发表于 2013-4-26 23:15
你的这个图表，还不如我几年前的发现的《一个交换范围公式》表达的明白
本文来自: 人大经济论坛 民间原创 ...

我的只是一种思路，不能和你们比。

crj302 发表于 2013-4-27 15:47
你们闭门造车为什么不能征求下劳动者的意见呢。

反正造什么样的车他也不会用，用得着征求意见吗