价值再议

he_zr 发表于 2013-4-28 21:26
劳动力或劳动力的劳动怎么计量，只能从实践中找，而不是凭空拍脑袋。实践中，人们用劳动力耗费或使用的持 ...

同一劳动力商品可以卖N次，同一桶石油可以卖N次吗？今天使用的劳动力商品仍然是昨天已经使用过的那个劳动力商品，而今天用的那度电仍然是昨天的那度电吗？
你多次提到拍脑袋，就拍脑袋我说几句。有脑袋拍比没脑袋拍好，下面就不再说了。
我说的是劳动力商品的所有权问题，你跟我说劳动力的计量。什么计时、计件。那你就具有计量一个来看看呀。
比如：电视机，你怎么计量出它的价值或价格应该是1000元，而不是1001元，不是1000美元呢？

he_zr 发表于 2013-4-28 21:21
没有实证，任何理论只表示在讲神话故事。用偷换概念的1=1表达实际的1≠1，不仅仅是没有意义，而且还荒谬不 ...

其实这个问题是最简单的。我只要回答可以或不可以即可。怎么非要顾左右而言他？我还有好多问题呢，看来你应付不了。

he_zr 发表于 2013-4-28 21:16
马克思拍脑袋有什么奇怪，你觉得不是，你就帮他辩护一下，“社会必要劳动时间”是什么，怎么来的，交换双 ...

某产品社会必要劳动时间=Σ个别劳动时间/实物总量
然后再从社会整体考虑，以最理想状态即供需平衡为基础，来平衡各行业的效率和强度的差异。
供给量×价格=需求量×价值
计算这个确实有点麻烦，但绝不是没有办法。

he_zr 发表于 2013-4-28 21:12
价值是量，那么就存在两个量，劳动力的量和劳动的量。这里的劳动是“活劳动”，专指劳动力的耗费，而不是 ...

劳动力与劳动同义

这么说就对嘛。那就是说交换的是劳动，劳动是商品嘛。劳动一天，得一天的报酬。一个月劳动10天就得10天的报酬。就象电厂和电，发一度电，收一度的钱，停产一月，就没钱收了。直接说交换的是劳动，劳动是商品不就完了。

YJDWII 发表于 2013-4-29 08:57
劳动力与劳动同义

这么说就对嘛。那就是说交换的是劳动，劳动是商品嘛。劳动一天，得一天的报酬。一个 ...

发1度电不一定就能忟1度电的钱。水电站就存在不忟钱也得发电的情况。

bfb 发表于 2013-4-29 10:01
发1度电不一定就能忟1度电的钱。水电站就存在不忟钱也得发电的情况。

是呀，可也人上一天班拿不到一天的钱的情况

YJDWII 发表于 2013-4-29 10:03
是呀，可也人上一天班拿不到一天的钱的情况

劳动力与劳动好像还是不同的，劳动力就像电厂的电一样，没有人用就放空了，不得不放空。而劳动则不同，没人买就不劳动。

bfb 发表于 2013-4-29 10:14
劳动力与劳动好像还是不同的，劳动力就像电厂的电一样，没有人用就放空了，不得不放空。而劳动则不同，没 ...

不是劳动力是电厂的电，而劳动力象电厂，劳动象电。如果你买的是电厂，能按用电付钱吗？因为你购买劳动力是按劳动付工资的，劳动一天付一天。没劳动是不会付钱的。如果你买电厂后，不管你是否发电，你得按电厂价格支付，也不会因为你一年发电380天，一天发电25小时而多付；同样，如果你购买的是劳动力，劳动多少小时都是你的事，一分钟不劳动你也得按劳动力的价格来支付。只有这样，才能证明你买的是劳动力而不是劳动。

crj302 发表于 2013-4-29 11:21
没有一件商品经济学能算出它的价格是多少，要知道价格只能翻查市场的历史成交记录。

但方法总还是有的。说说你的方法也行。
经济学不如市场学；经济学家不如菜贩子。