莫须有的剩余价值

wze 发表于 2013-4-29 22:28
资本还属于私人所有，则很容易处于当下这个时代认为提供资本是应该有利息的，而这个利息很容易认为资本家 ...

既然你这么谦虚。那么我就不再追问了。正是没有什么“剩余价值”，所以也就没有什么“共产主义”之说。

qi509 发表于 2013-4-29 22:48
给你家装修的人的劳动时间一般比服务员长。

老板再怎么压榨，服务员的劳动时间也是固定的。

装修劳动时间比服务员长并不能说明什么，不同行业不同工作性质嘛。拿得钱也只取决这个行业的水平呀。服务员劳动时间固定不影响压榨呀，不然如果老板不在那里只是找人打理店铺，不影响他作为老板每年利润钱还是很多，那个钱哪里来的，他自己没劳动，店铺放在那里又不会自己生钱，还不就来自服务员，收银员，厨师等的剩余劳动嘛

wze 发表于 2013-4-29 23:08
装修劳动时间比服务员长并不能说明什么，不同行业不同工作性质嘛。拿得钱也只取决这个行业的水平呀。服务 ...

是呀。给你家装修的工人与给包工头打工的工人的工资相同。

你没占有工人的“剩余价值”，包工头哪来的“剩余价值”？

qi509 发表于 2013-4-29 23:15
是呀。给你家装修的工人与给包工头打工的工人的工资相同。

你没占有工人的“剩余价值”，包工头哪来的 ...

包工头应该是承接了项目然后收到总的钱再分给工人，他作为管理者，协调者也付出了劳动，也应该得到工资，但主要看他的分配，如果他像第101次求婚中黄渤那种也不一定占到剩余价值，可以占有剩余价值的情况是包工头能拿得到工程，而其他工人没法拿得到，只能跟着他干才有收入，看我国现实中很多民工跟着包工头都是这样，这样就相当于马克思讨论的资本家有资本，而工人一无所所有的情况，包工头可以只是监督呀什么的，工人们去干，然后工程款出去材料什么的外本来是所有劳动者共同创造价值，但包工头可以进行有利于他的分配

wze 发表于 2013-4-29 23:32
包工头应该是承接了项目然后收到总的钱再分给工人，他作为管理者，协调者也付出了劳动，也应该得到工资， ...

知道马克思的这个”剩余价值“是相对于什么剩余吗？

qi509 发表于 2013-4-30 00:16
知道马克思的这个”剩余价值“是相对于什么剩余吗？

相对于劳动力价值，工人创造的总的价值中超过劳动力价值的部分

“剩余价值”实际上社会主义和资本主义都有，商人和资本家均是有利可图

wze 发表于 2013-4-30 00:33
相对于劳动力价值，工人创造的总的价值中超过劳动力价值的部分

”劳动力价值的部分“——————何为超过”劳动力价值“他是怎么来的？

wze 发表于 2013-4-29 23:32
包工头应该是承接了项目然后收到总的钱再分给工人，他作为管理者，协调者也付出了劳动，也应该得到工资， ...

包工头如果破产呢？上面拿不到工程款，下面发不出工资，那这时去自杀的只有包工头而已。工人最多是拍拍屁股换一家工地打工。工人是不承担丝毫风险的，哪怕创造的是负价值。

吃饱了，谁还闲得没事干去读马克思。