莫须有的剩余价值

qi509 发表于 2013-4-29 20:22
“资本家无偿占有的剩余价值”————你出资雇佣工人装修，问：你占有了多少给你装修的工人的“剩余价值 ...

你这不是资本主义生产，所以与剩余价值理论不搭界。

bfb 发表于 2013-4-29 20:32
你这不是资本主义生产，所以与剩余价值理论不搭界。

那这几个装修的工人是给一个工头打工，同样按包清工计算方法取得劳动力的报酬，问：包工头占有没占有这几个装修工人剩余价值？

你们家开了一个小饭馆，问：你们家人的劳动力价值如果计算？你与顾客谁占有了谁的剩余价值？

难道资本主义国家只有生产吗？

qi509 发表于 2013-4-29 20:45
那这几个装修的工人是给一个工头打工，同样按包清工计算方法取得劳动力的报酬，问：包工头占有没占有这几 ...

你说的这两种情况，包工头，小业主都占有剩余价值。而你说的那个雇人给自家修房子的实例则不占有剩余价值。你己经改正了。

bfb 发表于 2013-4-29 21:37
你说的这两种情况，包工头，小业主都占有剩余价值。而你说的那个雇人给自家修房子的实例则不占有剩余价值 ...

你上当了。我没改正什么。这里按藏着一个劳动力的售卖价格问题。一样的工资为什么给你家装修你就没占有他们的“剩余价值”？而给包工头打工就有“剩余价值”？

这个“剩余”从何处而来？

qi509 发表于 2013-4-29 22:05
你上当了。我没改正什么。这里按藏着一个劳动力的售卖价格问题。一样的工资为什么给你家装修你就没占有他 ...

我觉得是不是这样，你雇人来装修，这是一种等价交换，你付钱买了装修队的装修服务。装修队要做的工程内容他们是知道的，固定的，就是装修这么多东西，可以按行业价格来支付，就是等价交换了。而饭馆店主是给了服务员固定工资，而店主可以通过让他们做更多的服务等压榨其剩余价值

qi509 发表于 2013-4-29 22:05
你上当了。我没改正什么。这里按藏着一个劳动力的售卖价格问题。一样的工资为什么给你家装修你就没占有他 ...

你去读读笫二萹第四章吧。

qi509 发表于 2013-4-29 20:19
“那时会看得更清楚新增价值就是人的劳动参与来创造的”————劳动力价值怎么个“新增”？

资本还属于私人所有，则很容易处于当下这个时代认为提供资本是应该有利息的，而这个利息很容易认为资本家获得的剩余价值就是他提供的资本的增殖，而到了共产主义社会，全部资本全部生产资料都是社会共有，而不属于任何一个人的，这样可以看出，生产的新产品、创造了更多的价值就是因为人的劳动的参与的原因。个人看法哈，资历较浅，多多指教

qi509 发表于 2013-4-29 20:19
“那时会看得更清楚新增价值就是人的劳动参与来创造的”————劳动力价值怎么个“新增”？

资本还属于私人所有，则很容易处于当下这个时代认为提供资本是应该有利息的，而这个利息很容易认为资本家获得的剩余价值就是他提供的资本的增殖，而到了共产主义社会，全部资本全部生产资料都是社会共有，而不属于任何一个人的，这样可以看出，生产的新产品、创造了更多的价值就是因为人的劳动的参与的原因。个人看法哈，资历较浅，多多指教

wze 发表于 2013-4-29 22:22
我觉得是不是这样，你雇人来装修，这是一种等价交换，你付钱买了装修队的装修服务。装修队要做的工程内容 ...

给你家装修的人的劳动时间一般比服务员长。

老板再怎么压榨，服务员的劳动时间也是固定的。

何来“剩余价值”？

bfb 发表于 2013-4-29 22:27
你去读读笫二萹第四章吧。

“笫二萹第四章”能说明剩余价值吗？