如果没有大型国企，那么 ---

国企不是没有好处~~
但是国企的低效、腐败，大家都承认吧？

我觉得中国发展初期大国企战略是正确的，同时初期发展思路也是合理的，聚集原始资本的积累是每个国家、每个企业都必须要完成的。问题是，目前的大国企在完成原始积累后，并没有沿着大国企战略的初衷发展，贪图享受、中饱私囊，毫不反思大国企创立之初的艰难，毫不反思大国企的历史重任，将社会责任、技术创新等等均抛之脑后，假如此阶段不进行一系列整风运动，我猜想老一辈的心血、老百姓为之承担的成本将付之东流。长此以往，别说大国企成为我国经济的支柱，只怕自身都难以为继！有时真期望大国企的各位“大人”能节制个人私欲，多想想国之重任，可是，渺茫呀！

既然都在经济论坛里面混，大家能不能拿出点研究者的样子来
我替楼主说几句话，目前，在跨国的研究当中，没有完备的实证支持国有企业效率更低
在每个国家之内实证研究大多是互相冲突的
而且如果用较为简单有效的测算全要素生产率的方法，国有企业效率并不低
这一点，足够让那些成天嚷嚷国企效率低的人闭嘴了

而且奉劝上面那些讨伐国企，尤其是那个用什么韩国、新加坡说事的人：
不用孤证是科学最起码的准则
为什么不提一提拉美为什么变成现在这个样子
非洲的增长灾难是从自由化开始的
这些例子足以反驳

最后感叹一下，有逻辑再说话是学术讨论的基本前提吧

楼主只看到了表面现象，听某老师说过，某国企为了降低成本，采取的方法是，让四分之三的职员回家休假，工资奖金照发，一年轮一次。也就是说一年只用工作三个月，但是成本收益还优于一年全员工作的情形。原因在于剩下的四分之三不用到企业去享受企业提供的某些福利，如工作餐，如车船补贴，如等等。国企的工资相较于外企来说，可能低很多，但为什么这么多人争相去国企？为什么国企年年亏损，某些企业巨亏，那为什么员工福利还那么好？值得让人深思。

我赞成LZ的观点！这也是我的基本想法！国企总体是好的！只是需要慢慢进步！有些批评的人，只是为了批评而批评，为了吐槽而吐槽！没能够拿出一套适合我国国企的、针对缺点的改进方案！发完牢骚，对他又没有任何好处！所以，吐槽也要科学的吐槽，否则，妄为一个学术人！也就不需要在本论坛混！

百十一 发表于 2013-4-30 10:05
“1 很多国家没有国企，也从来没有大规模无序开采。你何时见到美国、日本，拼命盗挖自己的资源了？
2  ...

偏见甚于无知，LZ无需过多辩论，他们也应该有他们的观点，历史和实践会检验的！坚定自己的信念吧！顶你！

嘿嘿，呀啊，神人呀

我认为有些行业必须国有化经营，比如军队，并且这些行业即使低效也必须是国有的，但是军队也不可能是百分之百的国有化，比如军人要穿的鞋子，完全可以让温州那帮人来搞。谈国企与私企问题，最重要的是，确定哪些行业可以搞国企，什么效率、创新的问题都是次要问题。

lack of mind. shame on you.