劳动价值只是产品的成因，不是交换的尺度 [推广有奖]

61楼

langbo5011 发表于 2013-5-18 16:21:18

he_zr 发表于 2013-5-18 00:14
说明你根本没有搞懂马克思的抽象法。马克思从有差别劳动到无差别劳动，这是“一次抽象”，再从具体的无差 ...

劳动的社会性不是产生于劳动的共性特征，而是产生于它们之间的相互交换。个别劳动的简单综合是集体劳动，而不是社会劳动。比如所有的石头有一种共性，但是这种共性根本无法构成社会性。人的社会性产生于人们的相互交往，而不是人们的共有特征。价值的社会性也是产生于商品的交换过程。

62楼

he_zr 发表于 2013-5-18 17:30:51

langbo5011 发表于 2013-5-18 16:21
劳动的社会性不是产生于劳动的共性特征，而是产生于它们之间的相互交换。个别劳动的简单综合是集体劳 ...

首先关于社会性，只要是涉及全社会人类活动的事物，其本身就具有了社会性，而不需要跟另一个社会性的事物发生联系它才具有社会性。

其次，石头这个自然之物，其本身与人类活动没有必然的联系，它无论个别特征，还是共性特征，都不可能构成专属人类活动方面的社会性，属于举例不当。而劳动则不然，劳动是人类的活动之一，它的共性本身就具有社会性。

再其次，当集体的量等于社会的量，集体的劳动就是社会的劳动。如果没有具体的社会劳动，就不可能凭空产生或抽象出具有社会性质的劳动意识或劳动价值。具体劳动是抽象劳动的物质基础，否认这个基础就属唯心论。

63楼

正宗空白格 发表于 2013-8-8 10:54:46

楼主，您忘记了一件致命的事：商品价值要实现价格，从工厂到市场，有个惊险的一跃。
打个比方，你用锤子把碗敲碎了，敲了整整一天，你付出了劳动，但你把碗的碎末拿到市场上卖，正常情况下能卖出去吗？
商品领域中，有劳动价值，不一定有市场接受的使用价值，但有市场接受的使用价值，一定存在劳动价值，都是做为商品价格的决定因素之一，还有之二、之三.....
总之，您再一次又把定性的问题定量了。