货币为什么能衡量交换价值

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其实道理很简单，货币本身是具有交换价值的。
我们能用尺子衡量任何物体的长度，就是因为尺子有长度；我们能用砝码衡量任何物体的质量，就是因为砝码本身有质量。
同样，我们用货币来衡量任何商品的交换价值，只是因为货币有交换价值。

金银当然是具有交换价值的，这一点在当今社会更能看清楚了，即便金银不再是货币，但它们依然很值钱。
当我们把一磅纯银作为货币时（最早英镑的定义），就是用一磅纯银的交换价值，来衡量其他所有商品的交换价值。

当绑定金银的纸币（本票）出现后，纸币本身虽然没有多少交换价值，但由于有人（发行银行）承诺其可以交换对应数量的金银，所以这张纸币，就被人为规定了交换价值，其交换价值的量，等于它可以交换到金银的交换价值。

用纸币代替金属货币，是人类历史上的重大发明，重大进步。因为货币只是充当交换的媒介而已，没有人真的要使用它直接满足自己的需求，而只是用它来购买自己需要的商品。所以，用自己的产品（比如100斤粮食），换取了1张纸票子，你并没有吃亏，只要规定了纸票子的交换价值，你随时可以用它买回100斤粮食，或者与100斤粮食等价的其他东西。这样的一个过手之物，何必一定是真金白银呢？

然而随着社会的发展，情况出现了变化。纸币与金银完全脱钩了！不再规定其交换价值了，没有人承诺一张100元的纸币能换到多少金银，更没有人承诺100元能交换多少大米，其交换价值或者说购买力，完全成了无源之水，无本之木！
于是，这把衡量其他商品交换价值的尺子，就成了弹力尺，伸缩尺（金银的交换价值也会伸缩，但不会太剧烈），任由人们扭曲！其本身有多少交换价值，谁知道呢？？反正总的趋势是不断贬值。看看原来能养家糊口一个月的100元钱，现在还能干什么？

所以，你也就不要为这个问题较真了，还是继续回到物物交换的思路上去吧。不管货币自己有没有规定交换价值，各种其他商品，总是有交换价值的，各种商品之间交换的比例还是有谱的。一斤大米换多少元钱，并不是什么大不了的事情，只要你立刻用钱购买其他商品，你一般来说不会吃亏。

但是，你要拿着货币等上一段时间，那问题就大了，基本上它会贬值的，你原来拥有的购买力缩水了。
要解释这个问题，话就长了，暂时就不往下分析了，只提一点：如果还是抱着货币仅仅充当交换媒介的思路，你永远也想不通。

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关键词：交换价值 养家糊口 发行银行 人类历史 商品交换 货币

你之所以能够用尺子衡量长度，是因为你不得不认为尺子作为度量单位，其长度是不变的；你之所以能够用砝码衡量质量，是因为你不得不认为砝码作为质量单位，其质量是不变的。

而货币，其购买力不是不变的。即便是金银作为货币的时候，1盎司金银的购买力也在不断地发生变化。纸币，更是如此。能够把货币的购买力，与长度、质量单位混为一谈吗？

再者，金银作为货币，有一个重大优点，就是严重限制了一国ZF试图进行货币扩张——也就是通货膨胀——的能力。而所谓现代的纸币本位制度，却恰恰能够让ZF几乎随意地开动印钞机印钞票。各国ZF之所以热衷于消灭金本位制，其目的正在于此。金本位制，并不是因为它是“野蛮的遗迹”，而是它是各国ZF的绊脚石。

而纸币本位制，这种想法，也一点都不现代。历史上一次次的纸币本位制的实践，都最终以失败而告终。其货币最终贬得一文不值。

你竟然以为，“纸币代替金属货币，是人类历史上的重大发明，重大进步”！哈哈。

以前就说过，你不懂得价格，更不懂得货币，而又自命不凡地以为其他人不懂。呵呵。怎么说呢，你对这些问题的看法，太业余，太外行。除此之外，没什么好说的了。哈哈

lwzxy 发表于 2013-6-3 13:15
你之所以能够用尺子衡量长度，是因为你不得不认为尺子作为度量单位，其长度是不变的；你之所以能够用砝码衡 ...

你之所以能够用尺子衡量长度，是因为你不得不认为尺子作为度量单位，其长度是不变的；你之所以能够用砝码衡量质量，是因为你不得不认为砝码作为质量单位，其质量是不变的。
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不是我不得不认为，而是尺子的长度本来就变化很小，在误差允许范围内，就可以认为是不变的。

而货币，其购买力不是不变的。即便是金银作为货币的时候，1盎司金银的购买力也在不断地发生变化。纸币，更是如此。能够把货币的购买力，与长度、质量单位混为一谈吗？
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我只说金银、货币有交换价值，我说了它不会变吗？
“金银的交换价值也会伸缩，但不会太剧烈”，你的老花眼难道连这么多字都看不到吗？
而斯密早就意识到了这一点，所以他才讨论用谷物作为价值的标尺，用劳动作为价值的标尺！

而纸币本位制，这种想法，也一点都不现代。历史上一次次的纸币本位制的实践，都最终以失败而告终。其货币最终贬得一文不值。
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不绑定金银的纸币，当然会不断贬值，我难道没说？
“反正总的趋势是不断贬值。看看原来能养家糊口一个月的100元钱，现在还能干什么？”
你的眼睛到底是什么做的？

你竟然以为，“纸币代替金属货币，是人类历史上的重大发明，重大进步”！哈哈。
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“只要规定了纸票子的交换价值”，再次睁开你的老花眼，这句话也没看到吗？
纸币本来就是重大发明，重大进步，只是人们抛弃了重要的前提——规定纸币的交换价值！所以它才会贬值，这能怪纸币吗？

再者，金银作为货币，有一个重大优点，就是严重限制了一国ZF试图进行货币扩张——也就是通货膨胀——的能力。而所谓现代的纸币本位制度，却恰恰能够让ZF几乎随意地开动印钞机印钞票。各国ZF之所以热衷于消灭金本位制，其目的正在于此。金本位制，并不是因为它是“野蛮的遗迹”，而是它是各国ZF的绊脚石
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资本主义生产方式，天生的生产过剩，天生的债务危机，而延缓债务危机的唯一办法，就是扩张货币！
如果不是纸币脱离了金银，不再规定价值，资本主义早就崩溃了100次了！要不是可以开动印钞机，你还有机会在这里为所谓的自由资本主义唱赞歌？
你以为各国ZF愿意印货币吗？那都是无奈之举，否则就是大萧条，大崩溃！

如果价值是相长度、质量一样客观的话，你当然可以规定“纸币的交换价值”。人们也早就“价值尺度”问题达成一致，你也早就没有机会在这里推销你的所谓“政治经济学新解”了！不是吗？哈哈。

正是你的“糊涂”，“老眼昏花”，才弄不清问题所在而本末倒置。你也像你嘲讽的马克思一样，假定了“资本主义必然有生产过剩、经济危机”，然后，以为是ZF开动印钞机挽救了资本主义！哈哈。还能比这个认识与现实更分裂的吗？

“如果不是纸币脱离了金银，不再规定价值，资本主义早就崩溃了100次了！”哈哈。真敢凭空想象啊。前200年实行金本位制下的资本主义没出什么大事，没有崩溃，倒是最近100年，大事频出，竟成了纸币挽救了资本主义！

如果真是这样，经济危机的解决对策不就很简单了吗？像伯南克、安倍晋三一样狂印钞票，让我们看看下场如何。

简单来说，现在各国经济之所以难受，恰恰是以前沉迷于毒品——信用扩张之结果。为了解决这一时的难受，你当然可以认为再吸一些毒品是一个很有价值的“挽救”的措施。可是，这种问题的解决法，最终只能会让这个人挂掉。注意，这个人挂掉或“崩溃”，恰恰是因为你建议他一次次吸食过量毒品的结果。他本来有机会不会“崩溃”掉的，如果能够克服一下暂时的难受，勇于戒毒的话。

自由资本主义是值得唱赞歌的。如果你确实能够理解自由资本主义。比起你唱红歌来，用你的话说，好一万倍。哈哈

lwzxy 发表于 2013-6-3 15:12
如果价值是相长度、质量一样客观的话，你当然可以规定“纸币的交换价值”。人们也早就“价值尺度”问题达成 ...

如果价值是相长度、质量一样客观的话，你当然可以规定“纸币的交换价值”。人们也早就“价值尺度”问题达成一致，你也早就没有机会在这里推销你的所谓“政治经济学新解”了！不是吗？哈哈。
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谁说价值是客观的了？我说了吗，你哪只眼睛看到的？
价值就算是主观的，照样也有价值尺度啊，货币难道不是吗？？

正是你的“糊涂”，“老眼昏花”，才弄不清问题所在而本末倒置。你也像你嘲讽的马克思一样，假定了“资本主义必然有生产过剩、经济危机”，然后，以为是ZF开动印钞机挽救了资本主义！哈哈。还能比这个认识与现实更分裂的吗？
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马克思也许是假定，但是我的结论是在现实基础上进行逻辑分析的结果，不是假定。
恰恰是你，假定资本主义非常健康，闲得没事干的ZF非要给它吃药，哈哈，还有比这个认识与现实更分裂的吗？


“如果不是纸币脱离了金银，不再规定价值，资本主义早就崩溃了100次了！”哈哈。真敢凭空想象啊。前200年实行金本位制下的资本主义没出什么大事，没有崩溃，倒是最近100年，大事频出，竟成了纸币挽救了资本主义！
如果真是这样，经济危机的解决对策不就很简单了吗？像伯南克、安倍晋三一样狂印钞票，让我们看看下场如何。
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我可没说纸币可以挽救资本主义，我说它只是让资本主义苟延残喘到今日而已，
狂印纸币，只是延缓崩溃的到来而已。纸币只能拖延债务，扩大债务，却不能消除债务，不能让资本主义健康发展。资本主义制度下的企业和ZF，都是亏本欠债的货色，要想不崩溃，就要有天量的货币借给他们，不断地填入无底洞。

简单来说，现在各国经济之所以难受，恰恰是以前沉迷于毒品——信用扩张之结果。为了解决这一时的难受，你当然可以认为再吸一些毒品是一个很有价值的“挽救”的措施。可是，这种问题的解决法，最终只能会让这个人挂掉。注意，这个人挂掉或“崩溃”，恰恰是因为你建议他一次次吸食过量毒品的结果。他本来有机会不会“崩溃”掉的，如果能够克服一下暂时的难受，勇于戒毒的话。
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你最好动脑子想一想，一个好人会吸毒吗？最开始的难受从何而来？
货币不是毒品，而是胰岛素，健康人永远不会打胰岛素，更不用戒胰岛素，只有本身有病的人，才会不断地打胰岛素。
但是，你不打行吗，哈哈。

自由资本主义是值得唱赞歌的。如果你确实能够理解自由资本主义。比起你唱红歌来，用你的话说，好一万倍。哈哈
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你就吹吧，别把牛皮吹破了。

“价值就算是主观的，照样也有价值尺度啊，货币难道不是吗？？”

所以说，你根本不懂货币。

“马克思也许是假定，但是我的结论是在现实基础上进行逻辑分析的结果，不是假定。
恰恰是你，假定资本主义非常健康，闲得没事干的ZF非要给它吃药，哈哈，还有比这个认识与现实更分裂的吗？”

现实基础？你见过资本主义崩溃过100次？哈哈。马克思认为资本主义具有内在缺陷，他也认为是“逻辑分析的结果”。而我认为自由资本主义不会频繁发生经济危机，也是“逻辑分析的结果”。凭什么你对？

“我可没说纸币可以挽救资本主义，我说它只是让资本主义苟延残喘到今日而已，
狂印纸币，只是延缓崩溃的到来而已。纸币只能拖延债务，扩大债务，却不能消除债务，不能让资本主义健康发展。资本主义制度下的企业和ZF，都是亏本欠债的货色，要想不崩溃，就要有天量的货币借给他们，不断地填入无底洞。”

哈哈，刚好相反，ZF不断进行信用扩张才是造成幅度越来越剧烈的经济周期的根源。ZF可不是你所认为的“好心人”。它是个十足的捣蛋者。正因为如此，才有古典自由主义经济学家们将之称之为“必要的恶”。

道理很简单，ZF印钱越多，对谁最有利？难道是普罗大众吗？天天说自己最看重现实，却对这么简单的现实闭目不见。哈哈。

“你最好动脑子想一想，一个好人会吸毒吗？最开始的难受从何而来？
货币不是毒品，而是胰岛素，健康人永远不会打胰岛素，更不用戒胰岛素，只有本身有病的人，才会不断地打胰岛素。
但是，你不打行吗，哈哈。”

参考上一条。ZF有十足的动机为自己谋私利。你还相信它们是服务大众的公仆啊？哈哈。你才最好动脑子想一想，如果真是你说的这种情况，那为什么还有人吸毒呢？
另外，我可没有说货币本身是毒品，我说的是ZF主导的信用扩张是毒品。不要混淆视听。开动印钞机印钞票，情形可不是和没有这种情况时是一样。

“你就吹吧，别把牛皮吹破了。”

这句话最适用于你。“经济学终极答案”，“指出经济问题的总根源”，哈哈

lwzxy 发表于 2013-6-3 18:07
“价值就算是主观的，照样也有价值尺度啊，货币难道不是吗？？”

所以说，你根本不懂货币。

现实基础？你见过资本主义崩溃过100次？哈哈。马克思认为资本主义具有内在缺陷，他也认为是“逻辑分析的结果”。而我认为自由资本主义不会频繁发生经济危机，也是“逻辑分析的结果”。凭什么你对？
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你的分析模型就错了，你分析的不是自由资本主义，而是由小商小贩组成的市场经济。

哈哈，刚好相反，ZF不断进行信用扩张才是造成幅度越来越剧烈的经济周期的根源。ZF可不是你所认为的“好心人”。它是个十足的捣蛋者。正因为如此，才有古典自由主义经济学家们将之称之为“必要的恶”。
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古典自由主义经济学家懂什么呀，不当家不知柴米贵，他们就是一帮什么也不会，就知道动嘴挑刺的废物。

道理很简单，ZF印钱越多，对谁最有利？难道是普罗大众吗？天天说自己最看重现实，却对这么简单的现实闭目不见。哈哈。
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不印钱怎么办？经济立马崩溃给你看！经济崩溃了，难道对普罗大众就是好事？

参考上一条。ZF有十足的动机为自己谋私利。你还相信它们是服务大众的公仆啊？哈哈。你才最好动脑子想一想，如果真是你说的这种情况，那为什么还有人吸毒呢？
另外，我可没有说货币本身是毒品，我说的是ZF主导的信用扩张是毒品。不要混淆视听。开动印钞机印钞票，情形可不是和没有这种情况时是一样。
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也是参考上一条，如果不开动印钞机，经济立马崩溃，ZF立即破产。

“你的分析模型就错了，你分析的不是自由资本主义，而是由小商小贩组成的市场经济。”

你知道我的“分析模型”？哈哈。我是什么分析模型啊？说说看。啥也不知道，就敢乱说。

“古典自由主义经济学家懂什么呀，不当家不知柴米贵，他们就是一帮什么也不会，就知道动嘴挑刺的废物。”

你以为ZF是“一家之长”？哈哈。我只想回复一句话：中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。

事实上，正是魁奈为首的重农学派以及古典自由主义经济学家们所主张的自由放任的理念，才最终造就了三百年来的经济增长的奇迹，他们是自由放任资本主义的先声。说他们什么也不懂，还能比这更可笑吗？只能说你太过平凡，阳春白雪的东西不是你所能理解的。当然，这也不是你的错，大众通常都不能理解。因此，除非能从凡人们中脱颖而出，否则一辈子只能是个废物。讽刺的是，废物通常以为自己是个天才。

“不印钱怎么办？经济立马崩溃给你看！经济崩溃了，难道对普罗大众就是好事？”

你说对了。经济危机的确不是坏事。真正的坏事是之前ZF主导的扩张性的货币政策所人为催生的不可持续的虚假繁荣。一般的人是没有眼光整体的来看待一轮繁荣/衰退的经济周期的，他眼里只有吓人的“经济危机”。哈哈。

当然，像如此高深的认识：繁荣是Good Evil，衰退或危机是Evil Good。你是更理解不了的。

所以，开动印钞机，不仅不能解决问题，只会加剧问题，其只是把不可避免的危机往后延缓而已。而实际上，越早承认错误，让经济进行调整，则造成的伤害就越小。经济调整过后，通常会很快，经济就走上真正有坚实基础的而不是虚假的繁荣之路。

最后，ZF不是你的父母，而是不肖子孙，离了它，经济只会更好，而不是更坏。何惧其破产？

lwzxy 发表于 2013-6-4 21:17
“你的分析模型就错了，你分析的不是自由资本主义，而是由小商小贩组成的市场经济。”

你知道我的“分析 ...

说来说去，归根到底，你就是认为资本主义是个健康、没有病的正常人，结果被一个叫ZF的不肖子孙愣是搞得病入膏肓。
你真会讲故事，把世界颠倒过来讲，哈哈。

资本主义是个天生的胰岛素（货币）缺乏者，ZF只是不知道如何治好这个病，所以只好不断地给它注射胰岛素罢了，不注射，资本主义就要崩溃。
而一帮不明真相的人，还怪ZF多事呢，还成天鼓吹“不打胰岛素也没事，反而更好”呢。

如果资本主义经济能够自我调整，自我稳定，那么对于如此庞大的经济体来说，调整只可能是部分企业、局部产业，局部地区的调整，必然被更多企业的发展，更多产业的繁荣和更多地区的繁荣所抵消，整体来看，一个经济体的总规模无论如何是不会倒退的！
新陈代谢时刻都在发生，可是对于健康的，成长中的人来说，新总是多于陈，岂能往回缩呢？往回缩、陈多于新，就是走向死亡了！

是自由放任资本主义，加上定语，不要故意混淆视听。或者称之为自由市场经济。

而目前称之为资本主义国家所实行的，虽然是市场经济，但却是zf干预下的市场经济。你把ZF干预下的市场经济所出现的经济危机，毫无根据地归咎于资本主义（此中当然是指自由市场经济或自由放任资本主义）。

经济发展取得成绩，就堂而皇之归因于ZF的英明神武；经济出现危机，自然是那个不受约束的自由市场经济惹出来的。哈哈。

这正是普通大众，经济学外行们所想的，甚至也是所谓主流经济学家们头脑中所想的。倒底是谁在把“世界颠倒过来讲”呢？？

然而，自由市场经济并不顾这些刻意的污蔑，它以事实证明其存在的价值。世界上，愈发达、人们生活愈富裕的国家，一定是经济愈加自由的国家。只有睁眼瞎的人，才会不顾这些基本事实。

所以，你恰恰就是那个“不明真相”的人。和你这般不明真相、遭洗脑的人还有很多。结果你却自以为发现了新大陆。哈哈。

出现这个状况之根源，其中一个，就是你不懂货币。你以为货币是用以衡量价值的单位，在这个错误的前提上，以为自由市场经济会出现货币不足的状况。金、银作为货币，何止流通了千年，到了最近几十年——自1972年美元彻底与黄金脱离关系起，反而出现了货币不足？开什么玩笑呢？哈哈

再者，如果真的是货币不足，央行加大印钞机马力，狂印钞票不就完了？何以出现德国马克、津巴布韦元的彻底崩溃？哈哈。不说了，你自己好好琢磨琢磨吧，离真正的经济学认知，还差老远呢。