楼主: hldg
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[宏观经济指标] 国内生产总值的算法 [推广有奖]

11
withbobo 发表于 2007-10-11 15:07:00

谢谢

12
sungmoo 发表于 2007-10-11 18:42:00

本题事实上需要强调一个条件:“3800万元消费”是只针对本国产品的消费(不包含对国外产品的消费)。

基本公式:

收入法:y=c+s+t,由此引申,可支配收入=c+s=y-t

支出法:y=c+i+g+nx

两式中的c如果要相等,必须强调c是对本国产品的消费。

此外,政府盈余=t-g

******************

由公式“可支配收入=c+s=y-t”,可直接得到s=300与t=900;

由公式“政府盈余=t-g”,可直接得到g=1100;

由公式“y=c+i+g+nx”,可直接得到i=200。

需要指出的是,这里的i与g至少有一项要包含对国外产品的支出,但c必然不包含对国外产品的支出(否则无法计算)。

13
sungmoo 发表于 2007-10-11 18:47:00
以下是引用bluesssky在2007-10-8 16:46:00的发言:(1)算错了。只算了个人储蓄,200的政府负储蓄没加进来。

个人以为dubasanguo没有错,如果这么考虑“储蓄”,外贸部门的“储蓄”应不应该考虑呢?

个人以为,本题中的储蓄就是指y=c+s+t中的s。

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bluesssky 发表于 2007-10-11 20:12:00
以下是引用sungmoo在2007-10-11 18:42:00的发言:

本题事实上需要强调一个条件:“3800万元消费”是只针对本国产品的消费(不包含对国外产品的消费)。

基本公式:

收入法:y=c+s+t,由此引申,可支配收入=c+s=y-t

支出法:y=c+i+g+nx

两式中的c如果要相等,必须强调c是对本国产品的消费。

此外,政府盈余=t-g

******************

由公式“可支配收入=c+s=y-t”,可直接得到s=300与t=900;

由公式“政府盈余=t-g”,可直接得到g=1100;

由公式“y=c+i+g+nx”,可直接得到i=200。

需要指出的是,这里的i与g至少有一项要包含对国外产品的支出,但c必然不包含对国外产品的支出(否则无法计算)。

看来上次我们的讨论并对您并没有什么作用(或者,如果我错了,您也可以觉得是对我没有什么作用,呵呵)。

这里根本不存在“收入法”计算这一概念,从而您根本不能使用收入法来算。就像我在上次讨论中一直强调的那样,C在收入法中的含义是“劳动报酬”,跟消费没有关系,S的含义是“资本报酬”,跟储蓄没有关系,同样,在收入法核算里,也不存在“可支配收入”这个概念,虽然它也带着“收入”两个字儿。您可千万别把它们用在这里!这里的NX就意味着这里是支出法。

我再强调一遍,在收入法里,根本不存在下面这些概念:消费,政府购买,投资,进出口,储蓄,可支配收入。

说真的,您在这里的计算让我觉得很不可思议,因为只有连宏观的最基本框架还没有搞清楚的人才可能犯这样的错误---完全混淆了概念。

您先别急于和我辩论,因为如果您还是以这样的观点来和我讨论是不会有任何结果的。您不妨先去找一个您觉得完全可靠的人,比如您的导师,去商讨一下。或者,人大有一个专门的统计网页,您可以去看一下。

15
sungmoo 发表于 2007-10-11 21:28:00
以下是引用bluesssky在2007-10-7 10:09:00的发言:

(1),个人可支配收入=Y-T4100,Y=5000 =>T=900
赤字DG-T200=>G=T+200=1100
储蓄S=Y-C-G=5000-3800-1100=100

(2),投资I=S-NX=100-(-100)=200
(3),G
已经答了。

因为,GDP=C+I+G-T+T+NX=C+I+D+T+NX
所以,短期,赤字与GDP正相关。

以下是引用bluesssky在2007-10-11 20:12:00的发言:

看来上次我们的讨论并对您并没有什么作用(或者,如果我错了,您也可以觉得是对我没有什么作用,呵呵)。

这里根本不存在“收入法”计算这一概念,从而您根本不能使用收入法来算。就像我在上次讨论中一直强调的那样,C在收入法中的含义是“劳动报酬”,跟消费没有关系,S的含义是“资本报酬”,跟储蓄没有关系,同样,在收入法核算里,也不存在“可支配收入”这个概念,虽然它也带着“收入”两个字儿。您可千万别把它们用在这里!这里的NX就意味着这里是支出法。

我再强调一遍,在收入法里,根本不存在下面这些概念:消费,政府购买,投资,进出口,储蓄,可支配收入。

说真的,您在这里的计算让我觉得很不可思议,因为只有连宏观的最基本框架还没有搞清楚的人才可能犯这样的错误---完全混淆了概念。

您先别急于和我辩论,因为如果您还是以这样的观点来和我讨论是不会有任何结果的。您不妨先去找一个您觉得完全可靠的人,比如您的导师,去商讨一下。或者,人大有一个专门的统计网页,您可以去看一下。

以下是引用bluesssky在2007-10-10 16:52:00的发言:

S=I-(T-G)-(M-X)这个式子是如何得到的?S=I-(M-X),没有(T-G)这一项,因为S本身就已经包含了政府储蓄(T-G)

负储蓄的意思就是储蓄是负的。T-G=-200就是负储蓄。这个词用在政府身上就是赤字的意思。

个人以为,如果把“可支配收入”排除在“收入法”这个概念之外,不仅是对“宏观的最基本框架还没有搞清楚”,连一些基本的核算概念也没有搞清楚。

请问,什么教材里的“收入法”或国民收入分解的相关介绍,会不介绍“可支配收入”?

另外,你可听说,GNP这个概念已经不用了,而叫“国民总收入”?

不妨问一下:你能介绍一下“可支配收入”详细的计算方法吗?(统计项目越具体越详细越好)

16
sungmoo 发表于 2007-10-11 21:43:00

全部问题可归结为一点,请bluesssky只回答一点就可以了:

请讲出“可支配收入”具体的核算方法,相关的统计项目越细、越具体越好。(从而说明“可支配收入”与“收入法”无关)

17
sungmoo 发表于 2007-10-11 21:48:00

http://www.stats.gov.cn/tjzd/tjzbjs/t20020327_14290.htm

请依此说明“可支配收入”与“收入法”无关。

18
sungmoo 发表于 2007-10-11 21:51:00

城镇家庭总收入  指家庭成员得到的工薪收入、经营净收入、财产性收入、转移性收入之和,不包括出售财物收入和借贷收入。

城镇家庭可支配收入  指家庭成员得到可用于最终消费支出和其它非义务性支出以及储蓄的总和,即居民家庭可以用来自由支配的收入。它是家庭总收入扣除交纳的所得税、个人交纳的社会保障支出以及记账补贴后的收入。计算公式为:

可支配收入=家庭总收入-交纳所得税-个人交纳的社会保障支出-记帐补贴

择自《中国统计年鉴2006》

19
bluesssky 发表于 2007-10-11 22:32:00

您慢点儿来,好让我逐条批驳,我在校外,上人大的论坛速度实在令人发指。因为引用还需要打开新的网页,我就不引用,只写出楼层数,并用斜黑体标出您的话

1,15楼。
什么教材里的“收入法”或国民收入分解的相关介绍,会不介绍“可支配收入”

把它们放在一起,就意味着前者有后者的概念呀?“可支配收入”只是另外一个经济数据而已,它和GDP可没有什么必然联系。

另外,你可听说,GNP这个概念已经不用了,而叫“国民总收入”?
what’s your point?
2,15
+16
不妨问一下:你能介绍一下“可支配收入”详细的计算方法吗?(统计项目越具体越详细越好)
我说过,这个东西和收入法GDP核算没有任何关系。所以,您不妨去看一下教材,正像您说的一样,这个东西哪儿都有。

3,17
http://www.stats.gov.cn/tjzd/tjzbjs/t20020327_14290.htm

 

 

请依此说明“可支配收入”与“收入法”无关。

这个东西,它是GDP核算吗?您可别把统计局任何一个数据都当成是GDP核算。我们关心可支配收入是因为消费主要由它决定,而消费是福利的主要表现。这个,还需要我再说一次吗?

4,18

城镇家庭总收入  指家庭成员得到的工薪收入、经营净收入、财产性收入、转移性收入之和,不包括出售财物收入和借贷收入。

 

 

城镇家庭可支配收入  指家庭成员得到可用于最终消费支出和其它非义务性支出以及储蓄的总和,即居民家庭可以用来自由支配的收入。它是家庭总收入扣除交纳的所得税、个人交纳的社会保障支出以及记账补贴后的收入。计算公式为:

 

 

可支配收入=家庭总收入-交纳所得税-个人交纳的社会保障支出-记帐补贴

 

 

择自《中国统计年鉴2006

同样,年鉴上有任何地方说这是在进行收入法GDP核算吗?特别地,您在收入法核算里见过任何上面的字眼吗?

 

 

另外,您还没发现您算错了吗?或者,您还觉得这个问题需要再加条件才能算出吗?

[此贴子已经被作者于2007-10-11 22:37:41编辑过]

20
sungmoo 发表于 2007-10-11 22:36:00
以下是引用bluesssky在2007-10-11 22:32:00的发言:什么教材里的“收入法”或国民收入分解的相关介绍,会不介绍“可支配收入”

把它们放在一起,就意味着前者有后者的概念呀?“可支配收入”只是另外一个经济数据而已,它和GDP可没有什么必然联系。

如果你认为“可支配收入”与GDP没什么关系,你何以得出前面那道题的各个结果呢?

不自相矛盾吗?

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