楼主: mkszyz
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有分工一定有交换吗? [推广有奖]

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langbo5011 发表于 2013-7-14 10:21:17
mkszyz 发表于 2013-7-13 16:05
糊涂啊,蚂蚁的世界若是在人类中间,就会是交换啦。比如,有的人采集树叶,然后给用树叶生产饮料的人,你 ...
    动物间的物质交往只有一种形式,那就是单向的物质流通(分配和抢夺)。原始人的物质交往也与动物一样,也是只会单向的物质流通(分配或抢夺)。只是到了私有制的发展时期,人类才学会了交换这种文明的交往形式。因此我说,交换是人类脱离动物界进入文明时代的真正起点。

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scyjz 发表于 2013-7-14 10:35:08
蚂蚁的分工是自然选择进化的结果,人类的分工是在有意识选择的进化过程中!

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mkszyz 发表于 2013-7-14 11:37:08
李我123 发表于 2013-7-14 09:43
人有需要,若自己又没有(为什么会没有,我的理解是人的体力和会的技能是有限的,在一定的生产技术水平下 ...
为啥分工就要交换呢?蚂蚁社会也是有分工的,为啥没有交换呢?
分工与交换没有必然的联系。这个你还没有思考清楚啊。

74
mkszyz 发表于 2013-7-14 11:47:39
langbo5011 发表于 2013-7-14 10:12
分工表现为在一个整体中不同的人做不同的事。但是,劳动创造物的归宿具有区分分工性质的作用。如果这 ...
呵呵,那么如何区分啥归私有呢?啥归共同所有呢?

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mkszyz 发表于 2013-7-14 11:48:43
langbo5011 发表于 2013-7-14 10:21
动物间的物质交往只有一种形式,那就是单向的物质流通(分配和抢夺)。原始人的物质交往也与动物一样 ...
呵呵,那么发展到更高级的阶段呢?你说的知识历史的一个阶段呀,更高级的阶段会如何呢?

76
mkszyz 发表于 2013-7-14 11:49:22
scyjz 发表于 2013-7-14 10:35
蚂蚁的分工是自然选择进化的结果,人类的分工是在有意识选择的进化过程中!
呵呵,人类难道不是自然的一部分吗?

77
李我123 发表于 2013-7-14 12:34:13
mkszyz 发表于 2013-7-14 11:37
为啥分工就要交换呢?蚂蚁社会也是有分工的,为啥没有交换呢?
分工与交换没有必然的联系。这个你还没有 ...
楼主没理解我意思,我的回答是交换是因为需要,分工只是必要条件,而非充分条件。还有我觉得蚂蚁的例子不是很恰当,因为人类的智慧要高于蚂蚁(从目前已知来看),蚂蚁的分工是怎么产生的我不清楚,但肯定不同于人类社会,所以人类社会发生的交换不能用蚂蚁来解释。
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mkszyz 发表于 2013-7-14 13:05:53
李我123 发表于 2013-7-14 12:34
楼主没理解我意思,我的回答是交换是因为需要,分工只是必要条件,而非充分条件。还有我觉得蚂蚁的例子不 ...
嘻嘻,其实道理是一样的哦。只是你不理解哦。

79
mkszyz 发表于 2013-7-14 13:07:30
李我123 发表于 2013-7-14 12:34
楼主没理解我意思,我的回答是交换是因为需要,分工只是必要条件,而非充分条件。还有我觉得蚂蚁的例子不 ...
不是你分工却生产东西,于是东西就是直接生产的人所有的。在一定的条件下,你i生产的东西是所有的人的。当然也是你的。在这样的条件下就是有分工,而不用交换就可以消费的。

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李我123 发表于 2013-7-14 13:48:08
mkszyz 发表于 2013-7-14 13:05
嘻嘻,其实道理是一样的哦。只是你不理解哦。
1.楼主这样的回答却是武断,道理为何是一样,我不觉得楼主给出了充分的论证
2.何谓在一定条件下,我觉得可能是家庭内部或者共产主义集体,如果是这两样,那么这个问题没有讨论的意义
3.我上述的回答一直是”需要“,所以请楼主不要围着分工绕,有点答非所问的意思
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