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[经济] 滞胀会不会跟机器替代人力有关? [推广有奖]

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不甚暴力的DPS 发表于 2013-7-8 20:39:28 |AI写论文

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一直在思考一个问题。

虽然现在经济有划分技术密集型和劳动密集型 但我觉得不够准确。

经济运行的一个大的框架基础就是人作为生产要素的提供者生产产品 同时又能作为产品市场的消费者。

但当机器代替人力相当于把人从生产要素市场挤出后。

我们不妨把机器和人假想成两类劳动力提供者。

人是具有消费能力的 在他的整个生命周期循环着“创造——消费”这个过程;

而机器是不具备消费能力的 也就是说它不能完成一个循环。

用机器代替人力之后 相当于说人没有收入 但仍然要完成消费

这是我的一点思考 很粗略也不严密 欢迎大家一起来讨论!
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关键词:劳动密集型 大家一起来 生产要素 生命周期 劳动密集 消费者 劳动力 提供者 人力 产品

回帖推荐

lllll52000 发表于9楼  查看完整内容

楼主想的有道理。 您的这个问题可以引出很深的问题。 人发明了机器,渐渐过渡到机器人。 人的劳动力在结构性上被挤出。这个趋势从工业革命就开始了。 在演变中会出现产出和收入水平同时增加的过程,但是这个阶段是一个阶段。 人的学识和能力总是有限的,你很难想象每个人都有创新能力,就像即使你进入名牌大学,你也会发现有些同学是人云亦云,因此会出现有些人的劳动力就会成为其他人创新所挤出的要素。 机器人这个事情 ...

沙发
.葉 发表于 2013-7-8 20:46:14
我认为有关.机器人代替劳动力也就是大量人力被取代,而工厂不用雇用人力.也不出给工资.就会影响消费,大量人失业购买力会下降.而产品继续生产就导致产品过剩.产品过剩又会导致经济危机,人们生活水平下降.形成恶性循环.个人观点认为会这样.请高人解答.

藤椅
yzz_young 发表于 2013-7-8 20:48:35
(1)劳动力是可流动的;(2)机器代替的那部分劳动力就可以释放出来生产其他产品;(3)由于机器出现,可以生产出来的产品数量和种类增加;(4)人们的实际收入水平上升。楼主换个思路吧
近期三篇博文
计划经济、技术进步与计划生育——废除计划生育的经济、政治和宗教意义
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fd085ff0101afpg.html
为何凭户籍入学是不公平的
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fd085f

板凳
whitefire2001 发表于 2013-7-8 20:50:04
感觉不会,机器代替人力等于是把人解放了出来,从事能创造更多价值的工作。 我倒是觉得把宝贵的人力资源去做机器能做的重复性工作是很大的浪费。

美国历史上还有一段时间,超过80%的劳动力是农民呢,现在的农民比例不到2%。其余的农民难道都失业了吗?他们成了工程师,医生,律师,创造了比农民更多的价值。我觉得这就是生产力的解放和社会的进步。

报纸
yzz_young 发表于 2013-7-8 20:52:17
whitefire2001 发表于 2013-7-8 20:50
感觉不会,机器代替人力等于是把人解放了出来,从事能创造更多价值的工作。 我倒是觉得把宝贵的人力资源去做 ...
英雄所见略同
近期三篇博文
计划经济、技术进步与计划生育——废除计划生育的经济、政治和宗教意义
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fd085ff0101afpg.html
为何凭户籍入学是不公平的
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fd085f

地板
不甚暴力的DPS 发表于 2013-8-11 10:37:20
yzz_young 发表于 2013-7-8 20:48
(1)劳动力是可流动的;(2)机器代替的那部分劳动力就可以释放出来生产其他产品;(3)由于机器出现,可以 ...
书上对于现代化的评论我的理解是【机器将人从原来那部分的劳动中解放出来 从而从事新的更有效的劳动】
设想是好的 我我认为实质并非如此。
没有创造力要求的劳动密集性产业对机器的需求比人力要高 (考虑机器容错率低)
但是当你把这部分人解放出来之后 市场其实并没有为他们及时有效分配【新劳动】
也就是说 市场上存在机器与人竞争的相关产业 且涉及面不小。

7
不甚暴力的DPS 发表于 2013-8-11 10:40:58
yzz_young 发表于 2013-7-8 20:48
(1)劳动力是可流动的;(2)机器代替的那部分劳动力就可以释放出来生产其他产品;(3)由于机器出现,可以 ...
至于层主说的第3 4点我完全赞同
我并不是在否认工业革命的成果 我也十分赞同机器的重要性。
但事物都具有两面性。
机器在给我们生活经济带来发展和便利的同时 我们是否也需要考虑它带来了哪些负面影响?

8
不甚暴力的DPS 发表于 2013-8-11 10:43:56
whitefire2001 发表于 2013-7-8 20:50
感觉不会,机器代替人力等于是把人解放了出来,从事能创造更多价值的工作。 我倒是觉得把宝贵的人力资源去做 ...
层主你的设想十分好。
人力资源投入重复性工作的确是一种损失。
但您有没有考虑到 工程师 医生 律师都是富有专业知识技术水平的职业。
而我想不管在哪个国家特别是中国 普通劳动型工人都是不可忽视的一个群体。
你不能要求每个社会劳动力都具有你设想的那种专业知识和创造力 就算这个数目是大多数 我认为当前的社会也无法满足。

9
lllll52000 发表于 2013-8-11 13:41:39
楼主想的有道理。
您的这个问题可以引出很深的问题。

人发明了机器,渐渐过渡到机器人。
人的劳动力在结构性上被挤出。这个趋势从工业革命就开始了。
在演变中会出现产出和收入水平同时增加的过程,但是这个阶段是一个阶段。
人的学识和能力总是有限的,你很难想象每个人都有创新能力,就像即使你进入名牌大学,你也会发现有些同学是人云亦云,因此会出现有些人的劳动力就会成为其他人创新所挤出的要素。

机器人这个事情,是会造成永久性失业的。解决方法是专家学者所说的创新,但是任何创新如果不是产出机器的话绝对需要人,如果产出的是机器,那么就可以在不远的未来用机器人来生产。
而创新的无形东西有多少是人能消化的呢?大家都来当作家?还是大家都去做服务业?
所以,专家学者的建议看起来有效,其实是无效。

机器人主导生产的社会经济,最终发展方向,有两个。
1.实现共产主义,机器人生产,活人来消耗。2.全球维持生育速度,以便大家创新和消费和机器人和活人维持一个平衡。

我也不能说的太清楚了,你自己再继续探索吧。
我也不能说你说得对,或者别人说的如何如何有问题。
想知道的人,到那个时代再来看看吧,看看你有没有足够的创新能力去实现出人头地和出机器人头地。
随便说说,不要当真。
法法本来法 无法无非法 何于一法中 有法有不法

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