楼主: 土灶
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经济学常识普及:什么是市场经济?什么是计划经济? [推广有奖]

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晏几道 发表于 2013-8-11 00:48:37
支持
唯一要关心的事情,就是读书和思考。

522
liulg 发表于 2013-8-11 14:40:34
clm0600 发表于 2013-7-15 08:47
同样,一个国家里,实行计划经济,鞋厂工人可以使用自行车厂工人的产品,自行车厂工人可以使用鞋厂工人的 ...
所以有两种不同的价格体系
在美国,是 市场价格,美国计算的是市场稀缺程度
在苏联,是 时间价格,苏联计算的是必要劳动时间
在美国1架飞机定价1000万美元,1条牛仔裤定价10美元。
这种100万:1的交换比例,在苏联是不可能定出来的。

523
liulg 发表于 2013-8-11 14:45:43
clm0600 发表于 2013-7-15 08:47
同样,一个国家里,实行计划经济,鞋厂工人可以使用自行车厂工人的产品,自行车厂工人可以使用鞋厂工人的 ...
另外就是,苏联的计划经济是通过严格计算的。
在苏联,一种产品,一般只有少数几个生产厂生产。
他们会估算需求,然后概算出需要投入多少劳动力和多少生产线,来生产这种产品。

因此苏联的社会,产品不会出现 美国式 的极大丰富状态,因为没有必要多生产那么多摆到市场的货架上好看。

而在美国,一种产品,只要有大量需求,就会有无数厂家跟风生产;如果只有少了需求,那么机会就不会有厂家生产,因此 经常出现 供大于求或者供不应求 这两种状况。


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meitianyiming 发表于 2013-8-11 16:09:20 来自手机
市场经济是让百姓具有适当自主的经济权力从事生产与消费的经济形式,它不仅讲究交换商品,更注重规则合同。计划经济是剥夺百姓的合法经济权利,由官方统一组织生产,分配,消费的保守经济形式。计划经济不能消除分工与商品的交换!因为尽管表面上计划经济消除了市场,但是分工还是存在的,只不过是个性的商品交换变换成了部门与部门之间的商品交换!由外显的商品交换变成内在的商品交换!在一个分工日益细致,产品种类繁多的现代化世界,再也不可能由一部分人制定出一个包罗万象的社会经济计划来!倘若要强制的制定出一个这样的计划,要么就是削减生产部门,要么就是减少产品种类!生产会因此而窒息,社会进步会由此而放缓!科学技术会由此而变狭窄的发展!人民的生产积极性将受到极大的打击!官僚主义将兴起。一些毫无经验的官僚亲戚朋友将掌握原本属于人民的经济权利!人民的生活与生命将由一小部分人决定!
      从科学的角度观察,市场经济是不可能被一个资本家所垄断的!原因主要有以下几个方面:第一,资本家的精力有限,生命有限,在一个人的有限的时空里,不可能凭借市场行为就得以垄断整个世界市场!第二,经济是有专业区别的,有技术垄断与商业秘密!第三,一些农业,能源以及与军工有关的行业是受到与之相关的ZF的保护的,而ZF并不是单一的。第四,一些新兴的产业与科技是依托大专院校,科研机构的!因此,无论怎么样,凭借一个资本家是根本无法垄断整个世界市场的!
    另外,不可忽略的一点是,各国ZF都有反垄断法!因此,从市场经济通过一个资本家的垄断而达到计划经济是根本行不通的!即便是现在某个国家的资本家由于有了本国ZF的支持而垄断了本国的市场,实施了计划经济,那么,这个国家也是必定要被排斥于整个世界市场之外的!那么,最终,它的结果就是被世界市场孤立!倘若没有大国援助,等到市场体系的国家利用智能机器人战士作为武器时,他们的经济系统最终还是要被吞并的。
     计划经济不可取,不仅仅在于经济的内外规律,更在于其用人制度的不科学。在计划经济体制下,一个达官贵人家的毛头小子可能会统帅一个大的经济系统,而没有关系的人,则很可能从青丝熬到白头,也只是一个普通职员!而分配,很可能更不公平!与分配的人关系近的,可以拿到票,拿到好产品,工资级别高!关系远的,甚至是有仇的,就领不到票,领到坏产品,工资级别低!
     在那样的情况下,注定一些人不将精力放在生产上,而是去搞人际关系,说领导的好话!以至于让领导逐渐的脱离实际脱离生活!这相对于市场经济下的合法经济人整天的想着如何开发自身资源以投入社会化大生产是多么的落后!从这一点,就可以决定计划经济必然被市场经济取代!
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理论的积极意义在于使得实践中的世界更加的完善。

525
liulg 发表于 2013-8-20 00:07:56
clm0600 发表于 2013-8-11 19:19
世界上只有一种价格体系。
你看看美国的F35价格一再飙升,而这个东西是严格按照订单生产的,不会多生产, ...
世界上还有好几种同类商品
F-22  PAK-FA J-20 J-31这些都是,他们也是订单式产品。
假设全球是一个市场,只有F-35一种,那么他必然没有所谓稀缺。
但是假设全球是好几个市场。
那么必然F-35相对于中国来说就是稀缺的。
F-35远远没有达到占领全球市场的产能,故还是稀缺产品。而且这种稀缺是人为的,中国买不买得起F-35?
买得起!可是美国人囤货据奇,不卖!
这就是稀缺!

同样的F-35面临PAK-FA和J-20的竞争,对于欧洲人来说,他们也买不到或者不买PAK-FA和J-20,那么必然导致F-35紧缺。

这就是市场稀缺嘛!

526
liulg 发表于 2013-10-14 18:00:09
clm0600 发表于 2013-8-20 09:32
现在的F35完全是订货数量不断萎缩,在你这里居然成了稀缺商品,那就随你说吧。
订货数量不断萎缩,是因为美国公司人为抬高售价。
这是资本主义市场的通病,看似商品很多,但是买家的相对购买力不足,只能不买或者减少购买。

而美国公司人为抬高售价的背后是整个资本主义市场对利润的追求不断升高导致。

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无知求知 发表于 2013-10-14 22:35:31
还没有仔细看完主帖就忍不住了。关于“市场经济”,为何只谈对“市场”的认识,不谈对“经济”的认识呢?如果对“经济”的认识也谈了,那很可能就会把“自给自足,没有分工”从人类的经济活动方式中剔除出去,那么就剩下市场经济和计划经济这两种方式了。的确,“自给自足,没有分工”只是人类活动之一,但不属于经济。
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