经济学常识普及：什么是市场经济？什么是计划经济？

土灶 发表于 2013-7-24 19:20
说话要直接了当嘛。现在我不管国家有没有收购任务等，我就问你，现在有没有人为压低粮食价格的事？

农 ...

有没有认为压低粮价，这个去问中储粮，他们说有就有，他们说没有就没有。我是良民，我听他们的。

农民是不是只买农资，其它的工业品一概不买？农业利润是不是都被运输部门占去了？如果不是，那么被压低的农业税到哪里去了呢？

你没发现你已经语无伦次了吗？
小年轻，何必这么鸭子嘴呢？从你的话里，你已经知道农民的利润要分给农资、要分给种子、要分给运输部门，也许任何一家都占不了多大，但是这几家合起来，就足以把农民的利润吃掉绝大部分了。
呵呵，你明知道答案，却故意装不知道，还要强问到底哪个渠道占去了，这不就是睁眼瞎么？

土灶 发表于 2013-7-24 19:23
计划经济里有非偶发的交易行为吗？

这句话的意思是——
早在计划经济出现之前，就有市场了
计划经济取消不了市场，因为生产者和消费者不是同一个/群人

真的，我好耐心地跟你讲，你要不再回小学补习一下中文？

土灶 发表于 2013-7-24 19:28
哪句话是我栽你的？你前面明明说纯市场经济里没有钱权交易等，后面又说纯市场经济里也可以有，这是我栽你 ...

你要看清楚，我说的是不是“纯市场经济”
你要看不清楚又乱说，那就是栽赃
呵呵，至于什么神经系统什么的，可想而知你现在是怎么一个为了辩驳而口吐白沫心急上火的情形啊

土灶 发表于 2013-7-24 19:20
说话要直接了当嘛。现在我不管国家有没有收购任务等，我就问你，现在有没有人为压低粮食价格的事？

农 ...

有没有认为压低粮价，这个请去问中储粮，他们说有就有，他们说没有就没有。我是平头百姓，我听他们的。

土灶 发表于 2013-7-24 19:30
你说的待岗、倒闭什么的，是改革后的事，不是计划经济时期的事，这个你应该能分清楚吧？

这种话题说多了容易被当成政治贴删掉，没必要
我只是简单告诉你：计划经济里解决失业和企业倒闭的方法很多，只不过都不是正经方法
比如解决青年失业的问题，靠的是后来被粉饰成革命熔炉的上山下乡，这个你要是还懂中文的话，自己去搜一下到处都有资料，你要是坚决不懂中文，可以在论坛里问问。

土灶 发表于 2013-7-24 18:28
计划经济与定价权没有关系，计划经济里没有商品交换，没有价格，所以也就没有什么定价权。

计划经济分 ...

你前面说没有商品交换，后面说工人的报酬。
到底工人要不要靠劳动换取生活必须品？这些生活必需品怎么得来？我上班8小时，能获得什么？
如果这个微观问题你回答不了，你就别继续扯了。

╯梁╭ 发表于 2013-7-24 15:52
两位说到了纯市场经济，兄台又认为纯市场经济没有寻租空间。我又忍不住来唠嗑一下下。
这个纯市场经济存 ...

我强调的意思前面写了：
计划经济的划拨是寻租腐败之源
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5563a64d0100ed63.html
计划经济是把寻租制度化
而市场经济是制度化的避免寻租
——两者的差异是很明显的
当然你如果一定要玩假设，说假设有一个清廉无比、人人都是上帝的计划经济，这种大脑跑马实验没啥意义

clm0600 发表于 2013-7-24 20:58
工人在干活之前是一无所有的，可以裸体去干活。干完活后才有报酬，才能交换。干活之前没有东西交换，如果 ...

计划里面，工人有报酬是不错，但是不交换。因为大家分配的东西是一样的，不能交换。

洪木林 发表于 2013-7-24 22:33
市场经济也是一台一台生产的，怎么市场经济就不需要大家排队？

我已经给你说过好几遍了，市场经济里，没钱的人没有排队的资格。假设第一台空调市场出来了，那么这台空调肯定贵得出奇，要几万，甚至几十万一台，最富的人才能买得起。以后空调逐渐多了，价格也就逐渐下降了，越来越多的人能买起。

“市场经济国家可不搞土地垄断这一套，你显然是问错了方向。”

------------我一点都没问错方向。我不管垄断不垄断，我只管结果。我问你的是：市场经济是面向全体人生产的吗？这个问题你只要回答“是”或者“不是”就行。你的优点是学识渊博，但是缺点就是好答非所问，老是扯那些没用的。

“既然市场经济不顾穷人的死活，为什么还要搞慈善呢？
既然市场经济下的ZF是考虑大资本家利益的，为什么又要为穷人花钱呢？
——你的脑子越来越糊涂了，唉，可怜啊”

---------------------------------市场经济的生产目的是为有钱人生产的，资本家是不顾人民的死活的。搞慈善的是ZF。ZF把一点东西施舍给穷人，以求社会稳定，利益统治。

计划经济本来就是面向全体人生产的，所以不需要慈善这种假惺惺的东西。

洪木林 发表于 2013-7-24 23:41
我能说你什么好呢？
人家商品很丰富，你说人家是虚假的；你说如果凭票供应——这是计划经济的特征—— ...

我说计划经济里商品短缺，是说刚开始时期，以后随着生产力逐渐发达，就不会短缺了。我已经说过很多遍了。

现在市场经济国家都空闲那么多住房，是住房丰富吗？只要免费分配，立即就可以分完，还远远不够分的，这不是虚假的丰富吗？