到底是机器排挤工人，还是机器解放工人？

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到底是机器排挤工人，解放工人还是机器解放工人？技术的革新意味着什么？社会化大生产有利于技术革新吗？

“异化”——死的劳动对活的劳动的统治？

想探讨一下这方面的问题。

[此贴子已经被作者于2007-10-30 10:14:33编辑过]

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关键词：社会化大生产 技术革新 意味着 社会化 工人 机器 排挤 解放

人类不断发明新的机器提供生产率，可是现代人却越来越累，只要工作的人都能体会到。

以下是引用仗义执言在2007-10-29 23:03:00的发言：

到底是机器排挤工人，解放工人还是机器解放工人?

在资本主义条件下,是机器排挤工人!机器统治人就是异化

在社会主义条件下,机器解放工人!人统治机器就是解放

这恰恰就是我想问的。真是这样吗？我们不是社会主义？我们现在的状态，机器是排挤，还是解放？

以下是引用crazyorc在2007-10-30 6:41:00的发言：
人类不断发明新的机器提供生产率，可是现代人却越来越累，只要工作的人都能体会到。

可是为什么还要发明机器？

机器不也是 人 生产的吗  

我是想以批判的眼光来谈这个问题。

在中国，这个情况是怎样的呢，在进人信息化时代的今天，生产的组织形式已经发生了翻天覆地的变化。金融市场获得前所未有的发展。劳动者持股也是非常常见的了。

这些变化真正意味着什么？资本主义国家的人也不是笨蛋，他们也借鉴马克思主义，借鉴各国实践，不断完善自身。民主制度日趋完善。市场经济制度发展越来越健全。

今年有144万毕业生是真正连工作都没找到的。我想请问，老眼光是否可以改一改。

以下是引用仗义执言在2007-10-31 19:46:00的发言：

人造神并拜神!差不多!人(劳动者)造机器而人驭于机器(资本家的手段)!所以谓之异化!

其实质或许在于这是一种有效的生产组织形式，其目的不是为了剥削，而是为了扩大生产。异化的概念在今天是否可以重新理解？