楼主: caoheng
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邓的资本主义观对决马克思的资本主义观 [推广有奖]

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caoheng 发表于 2013-9-27 15:54:09 |AI写论文

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  邓的资本主义观对决马克思的资本主义观

  大家都知道邓的一个非常有名的说法:“市场经济不是资本主义”;“计划和市场都是经济手段”。
  邓的这个说法实际上否定了我们一直以来所受马克思的教育。

  我们知道,有市场才会有商品交换,有商品交换才会有价值,才会有剩余价值。才会有马克思的“资本来到世间,每个毛孔都充满了血和其它肮脏的东西”。所以,市场是资本主义的基础,市场经济一定是马克思所研究的资本主义经济。


  但是,中国人所接受的马克思所批判和否定的资本主义经济的观点,使中国社会在发展经济方面造成严重困难,社会民生水平倒退。这使的主要领导人不能再坚信这些信条,以民生为重,以发展为重,不能受意识形态的束缚。马克思的思想迟早要被否定,但哪个方面是突破口呢?或许拿市场来说事,离马克思的东西会远点,不大容易让人联想到否定马克思思想。


  但是,邓的说法实质上否定了马克思对资本主义的研究和说法。
  如果按邓的说法,市场经济只是工具,那所谓的资本主义就是一个谎言。试问:手段是主义吗?这是否定其一;再之,如果市场经济是手段,资本主义灭亡也只是手段的出现问题,可以改进和采用更高级的手段。
  我们再继续深入分析一下手段之说。如果说将某一事物定义为手段,那么,手段即为中性。对人类社会来说,手段本身不会将某些人指定为资产阶级,某些人指定为无产阶级。若是手段的原因,产生许多社会问题,却把社会问题归罪于资产阶级,号召无产阶级反对资本阶级、并消灭资产阶级就是一个荒唐的、导致人类内斗残杀的邪恶鼓噪。或许有人辩解说,反对资本主义就是反对手段,所以,消灭资本主义也是符合逻辑的。这样的辩解是说不通的。任何一个社会的治理都需要手段或制度,但治理手段或制度本身不代表正确或错误。评价一个手段的好坏是实施这个手段后的效果,而不是手段本身。所以,资本主义制度或社会主义制度本身并不代表正确或错误,评价它们的好坏是实施制度后的效果。所以,从效果来说,资本主义并不见得比社会主义坏。

  把社会治理的手段说成是走资本主义道路或社会主义道路,这可能是具有哲学思维的人所编撰出来的东西。当给人们灌输上这些名词后,所谓的资本主义或社会主义道路就成了人类社会天大的问题。致使人类社会分成走两种道路的社会,人类社会分成为正义的和邪恶的两种社会。从而将手段之争转化成一个正义和邪恶之争的命题。
  所以,主义之争纯粹是一个忽悠命题。是人为的将一个(中性的)手段,转化为正义或邪恶的意识形态问题。转化为一个类宗教的问题,从而使人类增加一个教派争斗内容。

  如此说来,近百年来,东西方社会的主义之争就是一场梦、一场人为的灾难。什么“消灭私有制”,实现共产主义社会就是一个十分有害,导致人类社会内斗悲剧的、类似宗教的教义鼓噪。这个斗争完全偏离了社会效果,以效果来评价工具、手段好坏这样一个基本常识性问题。


  马克思只看到主义之争,而邓却看到是社会水平和结果上的差异。马克思上升到“主义”殿堂辉煌的东西,在邓来看只不过是一个“形而下”的手段而已。






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关键词:资本主义 马克思 社会主义道路 资本主义经济 资本主义制度 中国人 中国社会 资本主义 市场经济 马克思

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沙发
无知求知 发表于 2013-9-27 17:46:03
马克思的学说,那是具有研究对象某一方功利目的的学说,因此是偏见很大的学说,甚至是导致灾难性后果的学说。

打个比方。如果我们在研究蚁群社会的时候,我们具有研究对象的立场,具有工蚁/蚁后/蚁卵的某一方功利目的,那么这样的学说就是荒谬的学说。如果按照这样的学说去实践,那么蚂蚁这个物种就非灭绝不可。

藤椅
caoheng 发表于 2013-10-2 10:55:38
  既然几个大国几十年都没有搞清楚的马克思主义,将来怎么个继续搞法?

  再则,从逻辑上来说,既然我们几十年都没有搞清楚马克思主义是什么,那何来我们继续坚持马克思主义一说呢?


板凳
无知求知 发表于 2013-10-2 15:24:23
caoheng 发表于 2013-10-2 10:55
  既然几个大国几十年都没有搞清楚的马克思主义,将来怎么个继续搞法?

  再则,从逻辑上来说,既然 ...
没听说过“自信”吗?没听说过“宇宙真理”吗?那是没有可能搞得清楚的东西。

报纸
Rousseau 发表于 2013-10-4 00:14:56
马克思主义本身就是其他人对以马克思的思想系统为主导的理论所取用的一个名词而已,马克思自己从来不承认什么“马克思主义”。很多人自己冒牌为马克思主义者,但实质上完全背叛了马克思的理论逻辑体系。
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

地板
bangfu999 发表于 2013-10-4 12:28:17
中国人一旦开始用自己的大脑思考,世界就大为不同了!
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7
zhukovasky 发表于 2013-10-4 20:02:41
      84年之前,邓会见第三世界的某国领导人,曾经说过,我们搞的社会主义不建议你们搞,只要把人民群众的生活水平提高,这就是马克思主义(原话不是这么说)。
      死扣马列教条,当然肯定不行。!
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za rujina!

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dalaotianhuang 发表于 2013-10-5 16:46:22
资本主义社会是建立在市场经济基础上的。但是,建立在市场经济基础之上的,不全部是资本主义社会。——逻辑上是存在的。现实中也是存在的。

9
caoheng 发表于 2013-10-5 19:36:31
dalaotianhuang 发表于 2013-10-5 16:46
资本主义社会是建立在市场经济基础上的。但是,建立在市场经济基础之上的,不全部是资本主义社会。——逻辑 ...
  你的问题是个不容易说明和界定的问题。

  难点在于我们对社会和经济阶段是如何划分及定义的。因为这个问题没有比较清晰的权威的说法,这也造成了人们在使用这些说法时易产生分歧。

  单纯从市场来说,自给自足的小农经济也存在交换和市场,也应叫市场经济。但我们通常把这个社会阶段叫封建主义社会。所以,在我国的政治形态下,市场经济一般指资本主义的代名词。这是我对当下政治意识的理解。


  我在主贴里所说的市场经济是有特定语境的,就是新中国长期形成的意识形态。
  在我国说市场经济与资本主义的关系是有特定涵义的。因为,1978年前我国确实将市场当作资本主义尾巴割掉了。



  总之,市场经济这个词在中国不仅是一个经济学名词,更是一个政治名词。
  当时邓的这个说法也曾带来些政治问题的。因为,我国解放前的市场经济和刚解放后一个阶段的市场经济算是什么主义呢?该不该改造?该不该退还资本?



  我这个帖子不完全是个经济分析的帖子。请谅。




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keithworlth 在职认证  发表于 2013-10-6 11:55:06
caoheng 发表于 2013-10-2 10:55
  既然几个大国几十年都没有搞清楚的马克思主义,将来怎么个继续搞法?

  再则,从逻辑上来说,既然 ...
同意博主观点,况且搞到少数人懂,大部分都不懂,那还有什么意义啊 ,怎么能形成一个社会的价值体系呢?
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