楼主: wanglu0380
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[原创] 新《劳动合同法》错在哪 [推广有奖]

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十万个为什么? 发表于 2007-11-22 08:32:00

我们知道劳工的福利应该分为两大部分,一部分是所在公司的承担部分,一部分则是国家所填补的部分,而这里面没有把国家和企业连在一起,而是把全部责任推向某一方,这样一来就算是多次分配也出现执行政策过程中的漏洞,导致严重的分配不公.

  如果劳工不安置妥善,社会根本谈不起和谐,法国动乱是国家福利承担了绝大部分,而企业没有在让步.

我国是时候让政府和企业谈判摆在桌面上了.不管是哪一方,承受不起其相对责任的都不应当再持立其位,民众已经不再拥护,也不必要去拥护.市场经济,当是真正的市场经济再按部就班吧.

被抛弃的不是我,而是整个世界。

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winston1986 发表于 2007-11-22 09:39:00
以下是引用十万个为什么?在2007-11-22 8:32:00的发言:

我们知道劳工的福利应该分为两大部分,一部分是所在公司的承担部分,一部分则是国家所填补的部分,而这里面没有把国家和企业连在一起,而是把全部责任推向某一方,这样一来就算是多次分配也出现执行政策过程中的漏洞,导致严重的分配不公.

  如果劳工不安置妥善,社会根本谈不起和谐,法国动乱是国家福利承担了绝大部分,而企业没有在让步.

我国是时候让政府和企业谈判摆在桌面上了.不管是哪一方,承受不起其相对责任的都不应当再持立其位,民众已经不再拥护,也不必要去拥护.市场经济,当是真正的市场经济再按部就班吧.

除了发牢骚,还会什么. 

你是基本连法国的动乱原因都根本不清楚.

法国动乱是国家福利承担了绝大部分,而企业没有在让步.  你自己有机会找个法国人问一下.

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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chenwf105 发表于 2007-11-22 09:58:00

[讨论]

针对版主秉持“交易”的视角展现的观点略说几句:

1、“华为的累死员工真的信服市场经济奇妙之处?  他完全可以选择不去华为打工”。压榨的概念是什么,这是一个交易的结果.
    
现在员工完全有权利不接受这种压榨.

按照这句话的逻辑,矿工到矿山去找死自然是“自己的选择”。法律赋予我们不这样的权力,可是事实真的是这样吗?一个社会,一个国家、一个企业要进步,真正发展起来,又真的能这样吗?

2、本人赞同,人性是永久的,人性里面就包含有惰性的存在。但是这种惰性不独员工有,企业主及其代理人同样有。企业主及其代理人的惰性同样会给员工带来负外部性。这样的案例难道少吗?

3、我们缺乏的是企业与员工能够真正有效地相互沟通、相互让步、相互信任、共谋发展的对话磋商机制。这种机制靠单个的员工与企业之间的“交易”是无法实现的。劳动合同法所体现的增强弱势者地位的精神,应当说反映了中国经济发展的潮流,当然我们不能要求它尽善尽美,解决全部的问题。

4、对于版主口口声声的“交易”观点以及持类似观点的人,建议看一看马克思的资本论是怎么说的,看一看威廉姆森的资本主义经济制度是怎么说的,再看一看近一二十年发展起来的不完全合同理论又是怎么说的。在这方面我们真的要有甘当小学生的精神。

不妥之处,请指正。

[此贴子已经被作者于2007-11-22 15:54:04编辑过]

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dlqyp2004 发表于 2007-11-22 11:31:00
我觉得楼主有些推理其实包含了假设的成分,而这些假设是部分不成立的。中国这么大,情况要比我们想象的复杂的多。

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mydream_1998 发表于 2007-11-22 12:10:00

我很欣赏本届政府关心民生的姿态。但是,他们推出的某些政策法规却南辕北辙,损害了经济自由,妨碍我们致富。这是关心民生吗?不是。这是对民生的巨大伤害。

请问楼主:什么是民生,只有少数的企业主吗?那几亿平民百姓您就可以伤害吗?

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chengbaotong 发表于 2007-11-22 16:08:00
主要问题是现在中国人口过多,劳动力过剩,而中国的社会保障体系十分落后,导致劳动者处于严格的弱势地位,所以才立法重点保护劳动者的利益,单从法律上来看此法是不公平的,但是如果结合中国国情来看,此法起到了弱化劳动者严格弱势地位的作用,恰恰起到了公平的作用。

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chengbaotong 发表于 2007-11-22 16:54:00

现在找份勉强能撑饱肚子的工作不容易,好不容易找到了一个适合自己的工作,谁还愿意走人呀。

辛苦干一辈子,兴许能混套房子给子女住,楼主多去招聘会看看吧,看看那些壮观的场面或许对

你有点点触动。

中国工资为什么涨不上去,中国贫富差距为什么那么大?收入不同呀,为什么收入不同?中

国人多命贱呀。中国小偷强盗为什么那么多?他们都吃不饱穿不暖没地儿住呀。

社会已经非常不安宁了,不救救下边的穷苦百姓,不保护他们的利益,逼他们去铤而走险呀?狗急了

都会跳墙呀,人至少比狗高级点吧。

你以为政府很为人民着想呀?被逼的。社会再动荡下去,政府就没的玩了。

你没看到呀。有点才的有点财的都跑国外去了。给你一张绿卡,你不去美国,你傻B呀。

看着中国,哇,好繁荣呀!一切都是虚的,楼市股市一崩盘,中国经济就没的完了。

政府高价把地都卖的差不多了,国有股解禁的也卖的差不多了,再猛烈打压楼市股市,政府把钞票挣走了,人民遭殃呢。

你没看到朱门酒肉臭,路有饿死骨呀。再繁华的都市里都有成千上万的乞丐呢。

没读书的去当乞丐了,大学生体面点去捡垃圾,这个你看的过去呀?

世界都再吹中国呢!21世纪是中国的世纪,我怎么就没看到中国人在世界受到应有

的尊重呢?

中国人被蹂躏惯了,政府出点措施让他们少受点蹂躏有啥不对呀?

看看中国,大学生平均不到2000元的工资水平,房价持续飙升,一般城市也到了5000元每平米。

交通混乱,经常堵车,大气严重污染,假冒伪劣产品充斥市场,消费环境恶劣。上市公司给股

民派发的红利,远远不够印花税,俨然一个大赌场,政府这个大老板就这样榨取民众的血汗钱,

除了能控盘的大资金和政府,其他投资者几乎都亏钱,投资环境恶劣,实在找不出那点能说中国

政府给人民谋福利呢。

现在种田不收税了,政府为人民着想了呀?你都不知道,之前十几年种田的交税都要借贷款呢。

现在政府买地挣钱了,这点小钱不想要了,省的收起来麻烦。而且,西方国家种田国家也倒贴钱呢。

就说这么多了,其实中国经济发展了,有钱人发财了,政府发财了,广大百姓还是那么穷。

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why842000 发表于 2007-11-22 18:29:00
你可以再整理一下发出来,很有必要值得一读。而且也有现实意义

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winston1986 发表于 2007-11-22 18:56:00
以下是引用chengbaotong在2007-11-22 16:08:00的发言:
主要问题是现在中国人口过多,劳动力过剩,而中国的社会保障体系十分落后,导致劳动者处于严格的弱势地位,所以才立法重点保护劳动者的利益,单从法律上来看此法是不公平的,但是如果结合中国国情来看,此法起到了弱化劳动者严格弱势地位的作用,恰恰起到了公平的作用。

既然是过剩,那样这样的法律反而会起反效果.

我不是斑竹.有问题不要找我.
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xiongfei1984 发表于 2007-11-22 19:53:00
在现在强资本弱劳动的前提下,过多的从企业的角度考虑问题有时偏颇。当然新劳动合同法有不完善的地方,但远没有到千夫所指的地步。。记住,经济问题永远不仅是经济学问题。。

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